Какая собака лучше русская гончая или русская пегая гончая

Гнев Огня 09.02.2009 – 17:42

и все же в чем разница между Русской гончей и Русской Пегой(кроме экстерьера)?искал и в книгах и в нете, но никаких принципиальных различий не нащел.
у кого на практике были и те и другие, что можете сказать?

Amaty 11.02.2009 – 03:37

РГ более длинношерстная – соответственно морозостойкая, РГ обычно злее к людям – собственно злобность РПГ объясняют именно наличием кровей РГ. Ну и конечно эстетичнее РПГ за работой – красивее в лесу, в куче, в поле… Кстати короткая шерсть удобнее для квартирного содержания. У меня полгода прожил рабочий кабель РПГ. В квартире его вообще не было видно, не лаял, не трогал детей, съел только мой зонт в качестве протеста.

Андрей 81 11.02.2009 – 14:42

РГ обычно злее к людям

Я в гончих не силен, но вопрос такой: из под собаки взяли косулю, пока добежали, собака всю жопу съела и не подпускает никого пока хозяин ей 3,14зды не дал. Все РГ себя так ведут?

Amaty 11.02.2009 – 21:41

Не все РГ гоняют косуль – это точно. Многие отучают от копыт. А дальше – надо учить пса что б не жрал добычу. Отучают от этого кто как – но в основном жестко…

Sergey1985 12.02.2009 – 13:43

Через мои руки прошли более 15 собак РГ и РПГ. Так вот скажу, что мне встречались только 2 выжлеца РПГ злобных к человеку. РГ не одного не видел. А вообще РГ и РПГ неотличаються между собой по рабочим качествам. А насчё того что РПГ красивее чем РГ вопрос спорный. Мне например багряные РГ очень нравятся, хотя в основном у меня чепрачные были. Каждому своё. Насчёт случая с косулей – реакция охраны добычи от посторонних вполне нормальна. Мне лично в моей практике такие собаки не встречались, но слышал от хороших знакомых что такие собачки бывают. Насчёт того что не гоняют – от линии собаки наверное зависит. Отучать конечно нужно – косуля гончую далеко уводит и обычно собака пропадает дней на несколько. Хорошо если найдёться или сама придёт. А насчёт того что не все РГ гоняют косулю – стрельните разок при ней косулю посмотрите как они гонять не будут

Amaty 15.02.2009 – 22:49

Sergey1985
стрельните разок при ней косулю посмотрите как они гонять не будут

Так о чем и речь – хотите искать пса неделю – “стрельните”

Sergey1985
Через мои руки прошли более 15 собак РГ и РПГ.

Это как? С 1985 года?

Sergey1985 15.02.2009 – 23:03

Это как? С 1985 года?

Гончих держу с 13 лет. Поэтому не с 1985, а с 1998 года

Amaty 15.02.2009 – 23:08

По 5 штук одновременно? Здорово…

Sergey1985 16.02.2009 – 08:18

не по 5. Максимум было 3 штуки одновременно. Просто почти все попадали уже взрослыми и был очень большой процент отбраковки

Amaty 16.02.2009 – 11:42

“отбраковки” – это как?

14771 16.02.2009 – 12:14

в любом варианте, злобность к человеку у охот. собак это порок, а такая собака подлежит отстрелу. по моему опыту, злобны были только нечистокровные деревенские собаки. выведенные посредством местного кинолога. Сам таких не держал, но много с ними охотился. у меня были только кровные собаки, никакой агрессии к членам семьи никогда не было. Хотя территорию дома от чужих защищают. Но формально, без фанатизма.
по работе, обычно говорят что РПГ более вязкая. но я этого не замечал. все от конкретной собаки зависит. мне лично нравятся больше РГ, по моему РПГ более сырая. но это личное мнение. так же как и то, что голос у РГ лучше, хотя и писклей полно встречается. Что касается рубашки, то у обоих гончих она практически одинаковая.
охота с гончими самая красивая и интересная из тех что есть в средней полосе России. ИМХО.

Андрей 81 16.02.2009 – 12:52

охота с гончими самая красивая и интересная из тех что есть в средней полосе России. ИМХО.

Кому как. Я с лайками люблю, некоторые с легавыми, некоторые с норниками.

Sergey1985 19.02.2009 – 14:00

“отбраковки” – это как?

Если собака попала ко мне и я убеждаюсь, что она не может гонять – расстрел

Amaty 19.02.2009 – 20:09

Ну ты … молодец…

Fazzzaaa 20.02.2009 – 09:30

РАССТРЕЛ.
А пристроить куда на правах друга семьи не пробовали?

Amaty 20.02.2009 – 10:04

ст.245 УК РФ -Жестокое обращение с животными.

1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье,
если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из
корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в
присутствии малолетних, –
наказывается штрафом в размере от ста до двухсот минимальных
размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного
дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо
исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на
срок до шести месяцев.
2. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по
предварительному сговору или организованной группой либо
неоднократно, –
наказывается штрафом в размере от пятисот до восьмисот минимальных
размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного
дохода осужденного за период от пяти до восьми месяцев либо лишением
свободы на срок до двух лет.

============

Комментарий к статье 245

1. Преступление, ответственность за которое установлена
комментируемой статьей, было предусмотрено в УК РСФСР в ст. 230(1).
В новой редакции предусмотрен только материальный состав
преступления, уточнены характеристики субъективной стороны, введены
новые признаки объективной стороны этого деяния и квалифицирующие
признаки, что позволяет считать изменение характеристики данного
состава преступления существенным.
2. Данное преступление посягает на отношения в области содержания
животных и на общественную нравственность. При увечье или гибели
чужого животного преступлением причиняется также ущерб собственности
владельца.
3. Предметом данного преступления могут быть как домашние, так и
дикие животные. В соответствии со ст. 131 ГК РФ к животным
применяются общие правила об имуществе, поскольку законом или иными
правовыми актами не установлено иное. При осуществлении прав
собственника не допускается жестокое обращение с животными,
противоречащее принципам гуманности. Статья 241 ГК РФ позволяет в
случаях, когда собственник домашних животных обращается с ними в
явном противоречии с установленными на основании закона правилами и
принятыми в обществе нормами гуманного отношения к животным, изъять
этих животных от собственника путем их выкупа лицом, предъявившим
соответствующее требование в суд. Цена выкупа определяется
соглашением сторон, а в случае спора – судом.
Отношения, возникающие по поводу диких животных, регулируются
Законом РФ “О животном мире” (СЗ РФ, 1995, N 17, ст. 1462).
4. Объективная сторона данного преступления заключается в действиях
– жестоком обращении с животными, последствиях – увечье или смерти
животных и причинной связи между ними. Преступление окончено с
момента наступления указанных последствий.
5. Как жестокое обращение следует рассматривать избиение животного,
использование для ненаучных опытов, причинение при научных опытах
неоправданных страданий, мучительный способ умерщвления животного и
т. п. Так же следует рассматривать и использование животных в
разного рода схватках, когда животные натравливаются друг на друга и
в результате получают увечья или гибнут. Как жестокое обращение
следует рассматривать и охоту негуманными способами с применением
калечащих орудий и средств (обязанность применять при пользовании
животным миром, одним из видов чего является охота, гуманные способы
прямо предусмотрена в ст. 39 Закона РФ “О животном мире”).
6. Уголовная ответственность за жестокое обращение с животными
наступает при определенных обстоятельствах, характеризующих, в
частности, способ и обстановку совершения данного преступления. К
таким обстоятельствам относится совершение деяния с применением
садистских методов, т. е. с особой, изощренной жестокостью, например
сдирание шкуры с живого животного, поджигание живого животного и т.
п., а равно совершение данного деяния в присутствии малолетних, т.
е. детей в возрасте до 14 лет.
7. Преступление является умышленным и может совершаться как с
прямым, так и с косвенным умыслом: виновный осознает, что жестоко
обращается с животным, предвидит причинение ему увечья или его
гибель и желает этого или сознательно допускает либо относится к
этим последствиям безразлично. Ответственность по данной статье
наступает также, если деяние совершено из хулиганских или корыстных
побуждений. Хулиганские побуждения состоят в стремлении бросить
вызов обществу путем пренебрежения к общепризнанным нормам морали и
гуманного обращения с животными. Корыстные побуждения предполагают
жестокое обращение с животным для получения материальной выгоды,
например выигрыша в схватке животных, если животное, на которого
сделана ставка или которое по желанию владельца участвует в схватке,
победит, а равно использование меха домашних животных для
изготовления шапок и т. п.
8. Субъектом данного преступления является лицо с 16 лет.
9. Квалифицированный состав комментируемого преступления
предусматривает ответственность за совершение его группой лиц,
группой лиц по предварительному сговору или организованной группой
(см. комментарий к ст. 35) либо неоднократно (см. комментарий к ст.
16).

Sergey1985 20.02.2009 – 12:20

Таким образом создавались все породы охотничьих собак.

Sergey1985 20.02.2009 – 12:23

Моих рабочих собак почти каждый год “пристраивают”. Если найду этого деятеля – он об этом сильно пожалеет. Пристроить гончую очень сложно ???? это не спаниель и не фоксик ????

MIK 20.02.2009 – 13:40

2Sergey1985, всё никак не пойму, как в 24года можно было иметь столько гончаков? Вы бы со щенков брали гончаков, воспитывали бы, а уж потом в грудь себя били. У нас тоже есть такой, который всех взрослых и потеряшек берёт, посмотрит их в деле и дальше отправляет, в Мордовию, а там всем подряд рады.

Моих рабочих собак почти каждый год “пристраивают”.

А мои эстонцы не походят к чужим людям. Несколько раз было, звонят люди и говорят, приезжай, забирай своих там-то, пробовали ловить, не подходят.

2Amaty, Слав, это нормальное явление избавиться от не рабочей, злобной гончей. Держать чистокровную гончую цепной собакой никто не будет и другом семьи не будет, может свалить на прогулке. Про биглей говорить не будем, в России они практически декоративные.

rudenko-a 20.02.2009 – 18:13

Мужики! А как гонца отучить к чужим подходить? А то у нас их воруют, поэтому и недержу, растишь, учишь, а потом какой нибудь муд.. ла упрет!
С ув.

MIK 20.02.2009 – 19:37

А как гонца отучить к чужим подходить?

Самый простой и действенный метод. Кнут и пряник. Попросите любого человека, но с кем постоянно охотитесь не надо, предложить собаке лакомство, как пёс потянется, то человек прутиком его. Глядишь через какое-то время пёс недоверчивей к чужим людям станет.
У меня такой проблемы не было. Они изначально недоверчивые. На охоте иногда выжловка может подойти к охотнику, с которым в одной машине ехала, выжлец не подходит. С одной стороны хорошо. С другой, они и на команды других не реагируют, когда надо на след поставить, приходится самому тащится.

Матерый 21.02.2009 – 12:54

Привет Мишаня!!!! Как жив, как сам. а то сезон закрывается все в разьездах сам, наверное перекур теперь до апреля с охотой.

gon 1965 22.02.2009 – 22:31

Разницы никакой нет, собаки выведены с одной целью:побудить зверя и гнать его с голосом. Я больше отдаю предпочтение к РПГ: уж больно красивы(но у каждого свой взгляд), во вторых у нас их мало, следовательно собаки приметные и их проще искать(не приведи господи), в третьих отдавал им предпочтение из-за голоса, но как показала жизнь-ошибался. Сейчас у одного из щенков-башур. Раньше с этим сталкивался только у некоторых РГ(у друзей или слышал и видел в угодьях).
Правы были участники на одном и форумов, что и у РПГ- бывают “трубачи”.
Здесь наверно один совет можно дать: что бы будущий помощник был от рабочих производителей, с хорошими кровями. А таких собак в Череповце хватает, я сам в прошлый год оттуда 2-х щенков привёз.
С уважением Анатолий.