Какие документы нужны для собаки для охоты
| guardex | Ïðèîáðåë ùåíêà ÐÎÑ(ñåé÷àñ åìó 2,5ìåñ). áåç ðîäîñëîâíîé. åñòü âåòïàñïîðò. Âîïðîñ íà áóäóùèé ñåçîí (2010). Êàêèå äîêóìåíòû ïîòðåáóþòñÿ äëÿ îõîòû ñ ñîáàêîé â óãîäüÿõ? è íå ïîçäíî ëè áóäåò åãî íàòàñêèâàòü â âîçðàñòå 1ã2ìåñ(â ñëåä. ãîäó)? |
| CACIA | Êàêèå åñòü, òàêèå è áåðèòå. Âåòïàñïîðò íàïðèìåð edit log |
| ÐÎÑÕàíò | Ñîáàêà äîëæíà áûòü âïèñàíà â îõîò. áèëåò, à ÷òî äëÿ ýòîãî íàäî ïîðîéòåñü çäåñü â òåìàõ – áûëà òàêàÿ. Íàòàñêó â ïîëå íàäî íà÷èíàòü óæå ñ âåñíû. À âîîáùå çàíèìàòüñÿ ñ ùåíêîì íàäî óæå ñåé÷àñ. Ïî÷èòàéòå Âàëîâà – õîðîøàÿ êíèæêà. |
| Pons |
À â ìèíñåëüõîçîâñêèé áèëåò(ãîñ. îáðàçöà?) ñîáàêó âïèñûâàòü íåêóäà. Íóæíî ïðàâèëüíî îôîðìëåííîå ñâ-âî íà îõîòí. ñîáàêó ñî âñåìè äåëàìè( N ÂÏÊÎÑ ,äèïëîìû, ðîäîñëîâíàÿ). edit log |
| gon 1965 | Äîêóìåíòû íà ãîí÷èõ ïðåäúÿâëÿþ òîëüêî ïåðåä íà÷àëîì ñåçîíà, êîãäà âûïèñûâàþ ïóò¸âêè â îáùåñòâå è ÓÎÏå. Ïðîñòî íåáîëüøàÿ ïðèâèëåãèÿ: íà çàéêó îòêðûâàþñü ñ 15.09,à íå ñ 25.09., êîãäà îáùåå îòêðûòèå. |
| ÏÎÏ |
Ñìîòðÿ äëÿ êàêîé îõîòû. Äëÿ ðàííåãî îòêðûòèÿ ëåãàâûõ è ñïàíèåëåé íóæíî âïèñàòü çâåðÿ â îõîòáèëåò, à ýòî äåëàåòñÿ íà îñíîâàíèè ðîäîñëîâíîé. Ïîñëå îáùåãî îòêðûòèÿ ïî óòêå ïóòåâêè äàþò íåçàâèñèìî îò ñîáàêè. edit log |
| doctor73 | Äåëàåòñÿ ýòî òàê: Íó åùå íå ïóñòÿò Âàñ áåç ðîäîñëîâíîé íà âñÿêèå òàì ñîðåâíîâàíèÿ-ñîñòÿçàíèÿ, ïëàíîâûõ âÿçîê íå äàäóò, äèïëîìîâ… À îíî Âàì íàäî?;-) Íà îõîòó – áåç ïðîáëåì. Óäà÷è, ëþáâè, çäîðîâüÿ, ñ÷àñòüÿ, áîãàòûõ ïîëåé Âàì è Âàøåìó ëþáèìöó! edit log |
| guardex | Ñïàñèáî âñåì çà îòâåòû! ÷òî äåëàòü ïîíÿë.
-Âçàèìíî! |
| pampa | Ó ìåíÿ ÐÎÑ, äëÿ ïîëó÷åíèÿ ïóòåâêè ïðåäñòâàèë â îõîòîáùåñòâå ñâ-âî íà îõîòíè÷üþ ñîáàêó è âñå. Ñîáàêà â îõîòáèëåò íå âïèñàíà íîìåðà â ÂÏÊÎÑ ïîêà íåò (õîòÿ è äèïëîì åñòü è íà âûñòàâêå áûë, ïðîñòî íå óñïåë åãî ïîëó÷èòü, êèíîëîã â îòïóñêå). Ñ ñîáîé òàñêàþ óäîñòîâåðåíèå ÷ëåíà ñåêöèè îõîòíè÷üåãî ñîáàêîâîäñòâà. |
| alfag2 | Âñåì ïðèâåò. |
| CACIA |  ÎÎèÐå è ïîëó÷àòü. Ó âàñ æå åñòü ñïðàâêà î ïðîèñõîæäåíèè îõîòíè÷üåé ñîáàêè, òàê? Îíà òîæå ÿâëÿåòñÿ äîêóìåíòîì. À ïîñëå ïîëó÷åíèÿ äèïëîìà Ñïðàâêà ìåíÿåòñÿ íà Ñâèäåòåëüñòâî ñ ïðèñâîåíèåì íîìåðà ÂÏÊÎÑ. edit log |
| alfag2 |
À âîò ñïðàâêè ó ìåíÿ òîæå íåò |
| CACIA | À ÷òî åñòü???? Êàê â îáùåñòâå ðåãèñòðèðîâàëè? edit log |
| alfag2 |
Åñòü ðîäîñëîâíàÿ, ïî íåé è çàðåãåñòðèðîâàëè â ÎÎèÐ çà 200 ðóá. â ãîä. |
| alfag2 | À âîò â ïðîøëîì ãîäó áûëî äîñòàòî÷íî çàïèñè â áèëåò è êâèòàíöèè |
| igorg | Âåçåò âàì. “Îòêðûâàåòåñü ñïîêîéíî íà äâå íåäåëè ðàíüøå è ñïîêîéíî îõîòèòåñü.” ß ïî÷òè ìåñÿö äîëáàë ñâîè îáùåñòâà è íèôèãà-íåò ïðèêàçà. Ñåîãäíÿ ïðèøåë ïðèêàç îá îòêðûòèè îáùåãî ñ 15ãî, ò.å. ó ìåíÿ 2 äíÿ ðàíüøå ñðîêîâ. Â ïðîøëîì ãîäó âûöèãàíèë íåäåëþ. Íå íîðìàëüíî âñå ýòî. |
| CACIA |
Ðîäîñëîâíàÿ êàêàÿ??? |
| alfag2 |
ÐÊÔ |
Источник
Полностью переписываем эту статью! Приказом Минприроды № 635 от 29 ноября 2016 года внесены изменения в приказ, регулирующий порядок выдачи разрешений добычу охотничьих ресурсов. В соответствии с измененным приказом теперь не требуется указывать при подаче заявления “разрешенные орудия и способы добычи”. А это означает, что теперь не может быть указано в заявлении: “охота на пернатую дичь с островными или континентальными легавыми” или “охота на зайца с гончими или борзыми собаками”, и невозможно отказать в выдаче разрешения, если эти сведения не указаны. И теперь еще меньше стало оснований у организаций, выдающих разрешение требовать документы на собаку. Их и до этого было не много, а теперь и вовсе не стало.
Однако результат не изменился: и при оформлении разрешений, и в поле документы на собаку не нужны. При этом охотится в ряде случаев можно только с собаками, соответствующим породным признакам. Документов у них может и не быть, но спаниель должен быть спаниелем, а гончая собака – гончей.
Почему? Потому, что Правила охоты разрешают охоту “с собаками охотничьих пород”, а не просто с собаками. Перечень этих пород известен и существует возможность легко определить, является ли та или иная собака охотничьей. В спорных ситуациях имеется возможность обратиться с специалисту-эксперту по охотничьему собаководству. Поэтому охотится с ублюдками, с собаками не соответствующими породным характеристикам нельзя.
При этом документы на собаку инспектор потребовать не вправе. Нет нигде в законе ни формы этих документов, нет и государственного органа, который бы эти документы выдавал. Документы же общественных организаций, таких как Росохотрыболовсоюз, не могут быть приняты во внимание. Их статус ни в одном государственном документе не зафиксирован. Было бы написано где то в законе: “породные признаки собаки удостоверяются экспертами Росохотрыболовсоюза”, было бы все по-другому.
Таким образом, во всех случаях, где правилами охоты разрешается охота с собаками охотничьих пород, собака должна соответствовать породным признаками, но документы на нее не являются обязательными. Какие это случаи? Все, что упоминаются Правилами:
-охота на пернатую дичь с островными и континентальными легавыми;
-охота на зайцев и лисицу с гончими и борзыми собаками;
-на весенней охоте при применении подружейных собак для подачи добытой пернатой дичи;
-в случае, когда собака охотничьей породы ушла за животным за пределы охотничьих угодий на которые у охотника имеется соответствующее разрешение;
-при нахождении с собаками охотничьих пород на особо охраняемых природных территориях.
Во всех остальных случаях можно применять любых собак, в том числе – и ублюдков. Правила охоты никак не регулируют применение собак, скажем, при охоте на лося загоном, или при охоте на водоплавающую дичь осенью в общие сроки охоты. Собака здесь уже играет не главную, а вспомогательную роль, ее может и вовсе не быть. И нет оснований для привлечения охотника к ответственности, если используемая им собака не соответствует породе.
Статью в старой редакции, описывающую положение дел до внесение изменений в порядок выдачи разрешений, оставляю ниже курсивом:
Интересный вопрос возник на одном из охотничьих форумов. Нужно ли в связи с вступлением в силу Приказа МПР №379 при получении разрешения на охоту в случае использования охотничьей собаки предъявлять документы на эту собаку и не лишает ли это требование права на охоту со своими любимцами огромную армию охотников, которые имеют собак, да не имеют документов на них?
Если ответить коротко – нет, не лишает. Хотя правила действительно изменились.
Теперь при подаче заявления на получение разрешения на добычу в соответствии с новым 379 Приказом, требуется указать не только вид охоты (любительская и спортивная охота), но и предполагаемые орудия и способы охоты (п.4 Порядка подачи заявлений).
(По поводу старого, 121 Приказа – отдельная песня. Там, с одной стороны в заявлении не требовалось сообщать сведения о предполагаемых способах охоты (п.10), а с другой – заявителю отказывали, если “орудия охоты и способы охоты, указанные в заявлении, не соответствуют международным стандартам на гуманный отлов диких животных”(п.19). Поэтому в бланке заявления это требование и прежде было. Все помнят, что мы указывали обычно в заявлении – “охотничье огнестрельное гладкоствольное оружие” и “всеми разрешенными способами”.
Теперь эта не стыковка, похоже, устранена.
И в Порядке подачи заявлений есть требование о необходимости указания способов и орудий охоты (п. 4), и в Порядке выдачи разрешений (п. 17.5) пункт об отказе в выдаче, если “орудия охоты и способы охоты, указанные в заявлении, не соответствуют международным стандартам на гуманный отлов диких животных, требованиям, установленным правилами охоты и (или) параметрами осуществления охоты в соответствующих охотничьих угодьях”. Видите – теперь сделали шире перечень требований. Теперь выбранные способы охоты должны соответствовать и федеральным Правилам охоты и областным параметрам охоты и международным стандартам. Это будет важно в последующем.
Поедем дальше. В соответствии с Законом об охоте ст. 1:
орудия охоты – огнестрельное, пневматическое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ “Об оружии” (далее – Федеральный закон “Об оружии”), а также боеприпасы, капканы и другие устройства, приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты;
способы охоты – методы и приемы, применяемые при осуществлении охоты, в том числе с использованием охотничьих сооружений, собак охотничьих пород, ловчих птиц.
Значит, теперь в заявлении мы должны будем указать и орудие охоты (например – охотничье огнестрельное гладкоствольное оружие или капкан охотничий) и способы охоты (из засидки, с подхода, загоном и т.п.) – или “всеми разрешенными способами”.
И вроде получается, что надо обязательно прописывать и собак. Например, если берем разрешение на зайца, так надо писать в способах охоты: “с гончей собакой”?
Но ведь в разрешение то это не вписывается – ни способ охоты, ни “паспорт” собаки. Хорошо: в заявлении указали оружие (гладкий ствол) указали собаку (гончак такой-то, номер по родословной). А в полученном разрешении ничего этого нет. И с собой по Правилам охоты (п.3.2) у охотника должен быть строго ограниченный перечень документов, куда свидетельство на собаку не входит. Получается, что указание в заявлении сведений о собаке не порождает никаких последствий.
Что из этого следует? Ничего не изменилось, если вы охотитесь общепринятыми способами и в общие сроки. Например, на водоплавающую дичь с третьей субботы августа. Так же, как и прежде, укажите, что собираетесь охотиться с огнестрельным гладкоствольным охотничьим оружием. Так же укажите, что “всеми разрешенными способами”. Если сотрудники охотохраны потребуют их конкретизировать – конкретизируйте без указания на собаку – троплением, с подхода, из засидки и т.п. Будет ли потом с вами собака или нет, какой она породы и с какими документами – никого не волнует и нигде в документах не отражается.
Но вот если вы, в соответствии с п. 43-50 Правил охоты, собираетесь получать разрешение на охоту с собаками без огнестрельного оружия, или с оружием, но ранее установленных сроков – то вы должны как-то доказать, что ваша собака – не какая-нибудь, а именно островная или континентальная легавая, ретривер или спаниель. Тут сама собака становится способом охоты. Тут нужно будет указать в заявлении – “охота с легавой собакой без огнестрельного оружия” или “охота на болотно-луговую дичь со спаниелем”, если сроки охоты с 25 июля по 15 ноября. Точно также, при охоте на зайца до общего срока охоты (с 1 сентября) надо подтвердить, что у вас именно гончая или борзая. А как можно это подтвердить, кроме как документами на собаку?
Итак: ничего не меняется, если вы охотитесь с собаками с общие сроки, и требуется документ на собаку, если вы охотитесь в специальные сроки, установленные для охоты с собаками.
Более сложно ответить вот на какой вопрос – в какой момент мы должны предъявить эти документы?
При подаче заявления – нет: там есть установленный перечень документов (заявление и квитанция).
При выдаче разрешения – возможно, хотя если при подаче у нас перечень документов исчерпывающий, как можно требовать их с человека, который пришел получить свою бумажку?
В поле? Тоже нет – есть исчерпывающий перечень документов, которые охотник должен иметь при себе.
Таким образом, этот вопрос не урегулирован. Всего скорее, на практике будут требовать при выдаче разрешения, ссылаясь на право отказа, если “орудия охоты и способы охоты, указанные в заявлении, не соответствуют международным стандартам на гуманный отлов диких животных, требованиям, установленным правилами охоты и (или) параметрами осуществления охоты в соответствующих охотничьих угодьях”.
Но есть более сложный вопрос в этой теме. Вот получили вы, не предъявляя никаких документов на собаку (раз они не обязательны по закону), разрешение на натаску (на охоту с охотничьей подружейной собакой без огнестрельного оружия) с 25 июля. А собака ваша – не совсем спаниель, а даже, совсем наоборот, ублюдок – смесь спаниеля неизвестно с кем. И встречаете вы в поле инспектора. Он обращает внимание на собаку и говорит: вам дано разрешение на охоту с подружейной собакой, а охотитесь вы неизвестно с кем. Налицо, говорит он, нарушение разрешенного способа охоты. И оформляет на вас протокол по ч. 1.2 статьи 8.37 КоАП. А там ответственность – лишение права охоты от одного до двух лет с конфискацией орудий охоты или без таковой!
И ведь будет совершенно прав. Вам же дали разрешение на охоту: с легавыми, ретриверами, спаниелями на перо, или с гончей собакой – на зайца. И вы не можете на зайца натаскивать свою лайку!
Таким образом – требование предъявить документы на собаку при получении разрешения – не соответствует закону. Но требование осуществлять охоту с собаками конкретных, поименованных в Правилах охоты, пород – законно.
И здесь дело не в том, есть документы на собаку или их нет. Дело в том, является ли ваша собака по факту таковой. Например, мой спаниель от очень хороших родителей – и без документов. Ну, поленился я съездить на выставку, оформить бумаги, или денег у меня не было. Но собака – спаниель, не ублюдок, и при нужде, при составлении протокола, я смогу это доказать.
Вот и все. Если мы охотимся в общие сроки и всеми разрешенными способами – ваша собака может быть любой, даже и ублюдком. Здесь способ охоты не конретизирован. И наказать вас за осуществление охоты запрещенным способом нельзя!
Но в двух случаях: при охоте по перу с подружейной собакой и при охоте на зайца с гончими и борзыми, наша собака должна быть по факту (не по документам!) именно таковой.
Добавлю еще: ряд субъектов, например, Ленинградская область, указали в Параметрах охоты, что для получения разрешения на охоту с собаками, необходимо представить документы на нее. Требование это, как я указал выше, незаконное. Но может лучше, чтобы охотники заранее знали, что за охоту с собакой не соответствующим породным свойствам их ждет серьезное наказание?
Почитайте еще статьи о правилах охоты:
Источник
Собака – друг человека. Причем, друг совершенно особенный. Во многих смыслах.
К примеру, подружившись с кем-то, вы вряд ли станете требовать у него справку о состоянии здоровья и количестве сделанных прививок. И уж точно вы не будете «прогонять» его через целый ряд бюрократических проволочек, чтобы взять с собой на прогулку.
А вот с четвероногим приятелем очень часто именно так и приходится поступать. Нравится или нет, но для того, чтобы взять собаку на охоту, нужно будет проделать определенную и подчас даже серьезную работу.
И речь не только об обучении, без которого, разумеется, тоже никак не обойтись, но и о бюрократических формальностях, к которым сам четвероногий питомец обычно имеет весьма отдаленное отношение.
А что делать? Если вы не просто в ответе перед теми, кого приручили, но еще и перед теми, кто приручил (по всей видимости, нас).
Итак, каким путем пойти для того, чтобы вписать собаку в охотничий билет? Самый простой вот этот: https://www.ohotniki.ru/dog/law/. По этой ссылке вы найдете необходимые полезные сведения, касающуюся улаживания правовых формальностей, связанных с охотой А ведь, как известно, миром владеет тот, кто владеет информацией. Всего мира нам, конечно, не нужно, но, зато систематизировав общий объем достаточно немаленького пласта сведений, удастся быстрее преодолеть бюрократические проволочки и приступить наконец к тому, ради чего все это и затевалось.
Какие документы должна иметь охотничья собака
- ветеринарный паспорт. Так называется своеобразная медицинская карта животного, в которой фиксируются все сведения о перенесенных собакой заболеваниях, о прививках и т.д.
- родословная. Данный документ выдается всем породистым щенкам в торжественной (или не очень) обстановке по достижении теми шестимесячного возраста. Правда, если ваш песик не голубых кровей, это еще не основание не допускать его к охоте. В охотничий билет все равно впишут. Просто если есть родословная, получить свидетельство или книжку на охотничью собаку будет проще;
- и вот теперь переходим к главному – к свидетельству или книжке на охотничью собаку. Почему этот документ столь важен? Ну, примерно потому же, почему важен паспорт для человека. Вот вроде, внешне ничего не меняется, а официальный статус иной. Наличие свидетельства или книжки на охотничью собаку легитимирует ее участие в охотничьих мероприятиях. Стоит ли говорить, что получить столь ценный документ совсем не просто? Нельзя прийти с собакой и заявить – она охотник. Во-первых, нужно будет подтвердить, что она действительно относится к охотничьим породам. Мало того, ей еще и испытания устроят, экзамены соответствующие. Пройдет, сможет доказать, что достойна носить гордое звание охотничьего пса, получит заветный статус, а на нет, как говорится и суда нет. С другой стороны, терпение и труд, как известно, и не такое перетрут. Подучись, пройди различные курсы и дерзай вновь.
- В десять месяцев питомцу нужно будет посетить выставку охотничьих собак и получить полевой диплом. Придирчивые судьи внимательно оценят собачий экстерьер
А теперь возьмите и забудьте все, что мы вам только что сказали
А знаете почему? Потому, что все эти оценки, выставки, дипломы – все это нужно лишь для того, чтобы потешить самолюбие хозяев. Не считая, медицинской карты – прививки делать следует обязательно. А вот чтобы ходить с собакой на охоту, ей медали не нужны. Более того, они ей там помешают – шею к земле клонить будут. Безусловно, заниматься питомцем нужно, обучать его, натаскивать и обязательно(!) просто непременно следует вписать его в охотничий билет. А для этого вам нужно дождаться, пока вашему щенку исполнится десять месяцев. Раньше все равно не впишут. Потом берите родословную (если есть) или «щенячку» (в отсутствии родословной) и отправляйтесь в орган, выдающий охотничий билет и настаивайте на том, чтобы данные собаке появились в охотничьем билете.
На практике, правда, нередко возникают различные трудности. На многочисленных специализированных форумах можно найти рассказы о том, что чиновники начинают требовать у начинающих охотников дополнительные документы, такие, к примеру, как свидетельства об участии в выставках – тем самых, о которых мы говорили выше.
В этом случае советуем вам обратиться к п. 25 «Типовых правил охоты в РСФСР», утв. Приказом Главохоты РСФСР от 04.01.1988г., гласящему, что для нахождения собак охотничьях угодьях, им нужно быть вписанными в охотбилет или иметь справку ветсаннадзора. Иными словами, даже отсутствие записи в охотничьем билете еще не является основанием для отказа собаке в праве участвовать в охоте. Да, документ, на который мы сослались, довольно старый, но по-прежнему действующий. По крайней мере, в той части, в которой он не противоречит более новым нормативно-правовым актам.
К сожалению, на практике доказать свою правоту охотнику бывает далеко не всегда просто. Но настаивать на этом следует непременно. Во избежание казусов впишите собаку в охотничий билет, выполнив все требования конкретного охтобщества. Более того! Если вы планируете охотиться на территории специальных охотугодий, вписать пса следует также и в путевку.
Еще раз! Закон, регламентирующий данный вопрос, довольно противоречив. В бланках некоторых охотничьих билетов нет даже графы, куда можно вписать данные о собаке. Указанный выше нормативно-правовой акт также особой ясности не вносит. Можно обойтись без охотбилета, ограничившись только ветпаспортом, но тогда нужно быть готовым к спорам с контролирующим органом в случае чего. И, судя по многочисленным обсуждениям данного вопроса на специализированных форумах, они отнюдь не редкость.
Конечно, идеальный вариант – все же вписать собаку в охотничий билет. Если бы все было так просто. Несмотря на то, что, по правилам, для этого достаточно «щенячки» и родословной, далеко не всегда это правило соблюдается. Отдельные органы на местах требуют еще и дипломы выставок, экспертные заключения и т.д. И снова путь не прост.
Каким пойти: потратить время в самом начале и вписать-таки пса в охотничий билет, преодолев все преграды или ограничиться ветпаспортом и потом доказывать, что этого достаточно, каждый охотник решает самостоятельно. Тем более что далеко не всегда описанные препятствия встречаются ему на пути. Иногда все проходит быстро, просто и гладко.
А если родословной нет?
Все вышеперечисленное относится исключительно к тем случаям, когда у собаки имеется родословная. А если ее нет? Можно ли тогда вписать собаку в охотничий билет? Можно ли ее брать на охоту?
И тут снова коллизия: недавно законодатель вынес на этот счет неприятный вердикт, указав, что на охоте можно использовать только собак охотничьих пород.
Правда, родословная, как обязательное условие законом не упоминается также. Но как же тогда подтвердить охотничий статус собаки? Ответ таков: исключительно пройдя компетентную комиссию в кинологическом клубе.
В отсутствие родословной охотничий статус собаки подтверждает экспертиза. Причем, процедура ее проведения весьма и весьма серьезна. Подтверждать охотничий статус собаки имеют право только лицензированные эксперты-кинологи, которые специализируются исключительно на проверяемой породе собак. И действуют они при этом по очень строим правилам и процедурам. Причем, существует целый ряд правил проведения этой экспертизы, проводится она публично, как правило, во время выставок.
Да, процедура не проста, но это единственный способ обеспечить своему питомцу законный и легальный способ участия в охоте.
Источник