Александр (Б)

Гуру

Сообщения: 2919 Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 22:41

Страна: Россия
Город: Балашиха

Контактная информация:

Re: ЗАПРЕТ РКФ на участие в сор-ях по ЗКС,БР и РР

Сообщение

Александр (Б) » 07 ноя 2011, 00:13

Шматко писал(а):В принципе нормальное “положение”,только одно но, в тех же самых “защитных” нормативах культивируемых РКФ от агрессии к человеку остались “рожки, да ножки”. Поэтому сама суть принятого положения выглядит по дурацки.

Логика отличная ! “Выглядит по дурацки”, но “в принципе нормальное”

Аватара пользователя

KANISARGS

moderator

Сообщения: 14405 Зарегистрирован: 03 мар 2009, 09:13

Страна: Россия
ФИО: Сергей
Город: Viljani=Pskov

Re: ЗАПРЕТ РКФ на участие в сор-ях по ЗКС,БР и РР

Сообщение

KANISARGS » 07 ноя 2011, 10:47

Постановления дебильное во всех отношениях.
Придерживаюсь мнения и Павла Петровича о том что норматив должен быть серьёзным и тогда лабрадоры и “бойцовые” не станут им заниматься просто,так как кроме срывов им больше нечего будет там поиметь.
А так почему бы не заниматься тем же ЗКС если лабрадоры и.т.д. его прекрасно сдают,и даже показывают себя лучше чем служебники.
Ну самый отъявленный дебилизм в том что не запрещено использовать собак определённых пород имеющих агрессивное поведения,не запрещено допускать в племенное дело собак с такими нормативами как ЗКС и.т.д.что было бы логично.
Запрещено по сути человеку(опять попрания личности)заниматься с его собакой,какой бы породой она не была,спортом и физкультурой.
То есть суются по сути не в своё дело,кому какой хрен разница с какой породой я пытаюсь сдать ЗКС,и с какой породой я пытаюсь добиться победы.Занимаетесь племенным делом?Так и вводите тотальный запрет на использование собак с агрессией и недоверием к посторонним в рамках племенного дело.Сделайте тесты на выявления агрессивны собак,и пусть поголовно их все проходят перед тем как получить добро на случку.Сколько там этих лабрав и сенбернаров,колли,и.т.д.которых владельцы водят на защитку и пытаются участвовать в соревнованиях?Хорошо если с десяток наберётся.А вот немотивированных агрессивных лабрадоров сотни,и никаких нормативов за ними нет,и они преспокойно получат план на свои вязки.Ну и в чём племенная работа?Опять не с того конца начали,перепутали причины и следствия.Прям по закону “зелёных”=))) чтоб собаки бродячие не кусались их надо кастрировать=)))Чтоб не было агрессивных собак надо запретить ИПО=)))Чтоб не было агрессивных лабрадоров надо запретить им заниматься защиткой=))
Вроде как всё логично,да только логично для дилетантов в области собак и дрессировки.
Вопрос:А кто там сидит и законы это абсурдные придумывает?Кто у нас такой умный и весь из себя логичный в РКФ?

МаринаShik

Старожил

Сообщения: 703 Зарегистрирован: 23 ноя 2008, 15:17

Страна: Россия
Город: Москва

Re: ЗАПРЕТ РКФ на участие в сор-ях по ЗКС,БР и РР

Сообщение

МаринаShik » 07 ноя 2011, 17:21

KANISARGS писал(а):Сколько там этих лабрав и сенбернаров,колли,и.т.д.которых владельцы водят на защитку и пытаются участвовать в соревнованиях?Хорошо если с десяток наберётся.А вот немотивированных агрессивных лабрадоров сотни,и никаких нормативов за ними нет,и они преспокойно получат план на свои вязки.Ну и в чём племенная работа?Опять не с того конца начали,перепутали причины и следствия.Прям по закону “зелёных”=))) чтоб собаки бродячие не кусались их надо кастрировать=)))Чтоб не было агрессивных собак надо запретить ИПО=)))Чтоб не было агрессивных лабрадоров надо запретить им заниматься защиткой=))
Вроде как всё логично,да только логично для дилетантов в области собак и дрессировки.
Вопрос:А кто там сидит и законы это абсурдные придумывает?Кто у нас такой умный и весь из себя логичный в РКФ?

Вот лучше и не скажешь

Я просто боюсь теперь будет процветать “кустарная” кинология и всякий, мягко скажем “не умный” и не разбирающийся , а может и просто новичок желающий заняться со своей собачкой спортом, придет к такому “кинологу”…этож будет пооолный абзаЦ

МаринаShik

Старожил

Сообщения: 703 Зарегистрирован: 23 ноя 2008, 15:17

Страна: Россия
Город: Москва

Re: ЗАПРЕТ РКФ на участие в сор-ях по ЗКС,БР и РР

Сообщение

МаринаShik » 07 ноя 2011, 17:22

KANISARGS писал(а):
Вопрос:А кто там сидит и законы это абсурдные придумывает?Кто у нас такой умный и весь из себя логичный в РКФ?

Насколько я знаю НКП АСТ активно продвигало этот вопрос. Очень хотели, чтобы стаффам запретили заниматься спортом и ЗКС

Интри

Завсегдатай

Сообщения: 54 Зарегистрирован: 31 окт 2006, 11:52

Страна: Россия
Подробнее: Московская обл.

Re: ЗАПРЕТ РКФ на участие в сор-ях по ЗКС,БР и РР

Сообщение

Интри » 07 ноя 2011, 18:21

МаринаShik писал(а):
пункт:
2.10 Запрещено принимать участие в соревнованиях и испытаниях по защитным дисциплинам собакам пород, чьим стандартом запрещена агрессия к человеку.
https://rkf.org.ru/documents/regulations/polsast.html

Ну вот цитата из стандарта лабров:
Стандарт FCI №122/29.01.1999 г.
…Добродушный и ласковый, без тени агрессии или пугливости…
у такс:
Стандарт ФЦИ №148 (13.07.2001)
…По натуре дружелюбная, ни нервная, ни агрессивная, с уравновешенным темпераментом…

Читайте также:  Какая собака в мармадюке

А вот в стандарте новошотландского ретривера ( https://www.labrador.ru/standart/standar … riever.php ) например, прямым текстом не написано, что агрессия к людям запрещена, значит с ним можно на ЗКС? Кто будет определять можно или нет, а? Организаторы испытаний – соревнований, судьи РКФ или кто то ещё?

Irka

Ветеран

Сообщения: 1231 Зарегистрирован: 16 янв 2007, 14:22

Страна: Россия
Город: Орел

Re: ЗАПРЕТ РКФ на участие в сор-ях по ЗКС,БР и РР

Сообщение

Irka » 10 ноя 2011, 19:56

KANISARGS писал(а):
Вопрос:А кто там сидит и законы это абсурдные придумывает?Кто у нас такой умный и весь из себя логичный в РКФ?

да это не в РКФ умные Это мировая тенденция. И такое положение было уже давно. Принимали-утверждали новое положение и этот пункт тоже внесли, возможно, перефразировали. И раньше нельзя было сдавать ЗКС с породами, которые не должны быть агрессивны. Никто не принимал ЗКС у пуделей, хотя раньше полно было больших, популярны были и работали норматив. Ну как работали? Смех, конечно, но все по правилам исполняли, на рукаве висели. Не так давно по интернету гулял ролик со сдачей ИПО джек рассел терьера. Так все красиво и чисто, охрана, конвой Но смешно. Не думаю, что эта собака имела настоящий диплом по ИПО. И у лабров никто не принимал ЗКС (я не слышала такого), хотя с лабрордистами общалась и были там собаки реально злобные и кусались, но диплома ни у кого не было. Может, кто-то по тихому или по незнанию где-то кому-то сдавал, но не в массовом масштабе.

Александр (Б)

Гуру

Сообщения: 2919 Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 22:41

Страна: Россия
Город: Балашиха

Контактная информация:

Re: ЗАПРЕТ РКФ на участие в сор-ях по ЗКС,БР и РР

Сообщение

Александр (Б) » 10 ноя 2011, 21:13

Irka писал(а):

KANISARGS писал(а): … хотя с лабрордистами общалась и были там собаки реально злобные и кусались…

Лабров таких вполне достаточно, каждый год приходится кого то отучать от привычки хозяев жрать. И никто их перед этим с рукавом не знакомил – просто разводят всякую хрень, а потом пытаются вину на других переложить.

Irka

Ветеран

Сообщения: 1231 Зарегистрирован: 16 янв 2007, 14:22

Страна: Россия
Город: Орел

Re: ЗАПРЕТ РКФ на участие в сор-ях по ЗКС,БР и РР

Сообщение

Irka » 11 ноя 2011, 06:40

Александр (Б) писал(а):просто разводят всякую хрень, а потом пытаются вину на других переложить.

да понятно, что разводят всякое. По идее еще на выставке эксперт должен снять собаку за агрессию и оставить без оценки. Некоторые так и делают. Но человек пойдет на другую выставку и там получит оценку и будет вязаться. Я говорю, что дело тут совсем не в РКФ. РКФ работает по положению ФЦИ, а там давно такие правила есть. При чем здесь вообще РКФ?

Irka

Ветеран

Сообщения: 1231 Зарегистрирован: 16 янв 2007, 14:22

Страна: Россия
Город: Орел

Re: ЗАПРЕТ РКФ на участие в сор-ях по ЗКС,БР и РР

Сообщение

Irka » 11 ноя 2011, 09:08

тут другая проблема с РКФ возникла и посерьезнее
Человек собрался на вязку зарубеж. ТАМ у кобеля есть допуск к разведению, керунг, все как положено, но оценка хорошо. По их правилам с такой оценкой разрешаются вязки, по правилам РКФ – нет Кобель – неоднократный участник Чемпионатов Мира. Вот где маразм из маразмов

IRBUS

moderator

Сообщения: 19152 Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:13

Страна: Россия
ФИО: DUBASOVA I.B.
Город: Москва

Re: ЗАПРЕТ РКФ на участие в сор-ях по ЗКС,БР и РР

Сообщение

IRBUS » 11 ноя 2011, 09:22

Если этот кобель имеет родословную ФЦИ и керунг, полученный в организации, входящей в эту систему (т.е. в рамках ФЦИ этот кобель имеет допуск в разведение), РКФ по правилам ФЦИ должна зарегистрировать помет, полученный от этого производителя. Логично?