Корм для собак с дерматитом

Только зарегистрированные пользователи имеют возможность начинать новые темы. Зарегистрируйтесь и войдите на сайт, введя свои логин и пароль справа в окне, и Вы сможете начать новую тему.

—– не сочтите за “умничание”, но мы читали много исследований, согласно которых атопия в 90% передается по наследству по отцовской линии. Кроме того, я знаю много владельцев собак, которые перебирали в щенячестве 5 и более кормов, включая Акану, Ориджен итп, пытаясь подобрать подходящий корм и их собаки не имели никаких проблем с иммунной системой. Я не видела ни одного исследования, где четко была бы доказана прямая взаимосвязь применения 3-х разных видов сухих кормов “в щенячестве” в период от рождения и до 4-х месяцев к примеру (в нашем случае) и возникновения атопии. Поправьте меня, если я что-то не знаю, пожалуйста.

Елена, я повторюсь: Аллергия – «неправильная», повышенная реакция иммунной системы животного (или человека) на какие-либо вещества. Вещества, которые у обычных животных просто удаляются из организма, у аллергиков вызывают воспалительный процесс. Аллергия строго специфична, т.е. возникает строго на определенные вещества, и, как правило, слабо зависит от количества этого вещества, попавшего в организм. Аллергия на вещества внешней среды (атопический дерматит) – вторая по распространенности аллергия после блошиной. Обычно первые проявления этой аллергии появляются в возрасте от 10 мес. до 3 лет. Вещества, вызывающие ее, могут быть самыми разными – пыльца, домашняя пыль, плесень. Достаточно «микродоз» для возникновения реакции.

Любой сорт аллергии, включая атопический дерматит может быть как приобретенной, так и наследственной.

Я не знаю, какие именно Вы читали исследования, но даже те исследования, которые подтверждают тот или иной процент генетической предрасположенности к аллергиям, указывают то, что не обладают достаточными данными для того, чтобы прояснить пути наследования, поэтому говорить о том, что атопический дерматит передается на 90% по отцовской линии по крайней мере не правомочно…..

Генетика в принципе дело неизученное и часто неподвластное нашему пониманию. Любое исследование точно также может быть опровергнуто двумя другими. Почему?

Потому что все невероятно индивидуально.

Кроме того, пожалуйста не забывайте о том, что мнения европейских и российских ветеринаров часто очень сильно отличаются друг от друга, методы лечения отличаются, понятия отличаются.

И это не потому, что в Европе хорошо – в России плохо, или в России хорошо, в Европе плохо, просто вообще разные подходы.

И к слову об этом, я недавно наткнулась на превосходную статью очнеь известного и очень хорошего питерского ветеринара, господина Сотникова, почитайте на досуге, я думаю это также объяснит почему подходы к заболеваниям, исследованиям и методам лечения совершенно разные:

https://animal.ru/interviews/%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%A1%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D1%81%D1%8F_%D0%BD%D0%B0_%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B5_%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0/

И каким бы не было наследование атопического дерматита, наследственный он или приобретенный, факт остается фактом – атопический дерматит, это черезчур сильный ответ имунной системы на тот или иной раздражитель.

Дам еще пример – демодекоз: демодекс есть у ВСЕХ собак, если брать соскобы, его найти можно на любой собаке. Только одна собака от этого больна, а другая нет.

Демодекоз тоже считается наследственным заболеванием. Так почему одна собака больна, а другая нет?

Ответ точно такой же, как и по атопическому дерматиту: потому что все индивидуально, и у кого то правильно работает иммунная система, а у кого то в иммунной системе происходят сбои.

Кроме этого, НЕТ в природе такого теста, который скажет с 100% точностью, что именно к примеру у Вашей собаки. Потому что множество различных заболеваний дают одинаковую симптоматику и симптоматику эту можно снять одинаковым набором аллопатических средств.

Я ни в коем разе вообще-то не утверждаю что проблема произошла именно из-за смены кормов. Тут никто не может найти точную причину, это в принципе невозможно. Да, задав все вопросы, я попыталась найти эту причину, потому что если найти первоначальную причину сбоя иммунной системы, то естественно и решить проблему легче. Но по всему Вами описанному точную причину найти невозможно, лично для себя я подозреваю некоторую проблему с печенью в детстве от смен корма (почему другие не реагируют на смены корма, а Ваша собака среагировала к примеру – я ответить не могу, просто потому, что все крайне индивидуально, мало того, к примеру я запрещаю владельцам моих щенков кормить собак высокопротеиновыми кормами для того, чтобы не провоцировать печень на всякие болезни, и безусловно, кроме кормов есть видимо какие-то причины, которые мы никогда не найдем и да, я не думаю что корм сыграл важнейшую роль, просто часть, пусть даже небольшую).

Вы обратились ко мне с вопросом – можно ли сделать приступы реже и возможно ли собаку вылечить.

На что я Вам ответила, да можно, но при большом Вашем терпении.

Но я не Бог, также как любой вет не Бог, мы все просто люди и гарантий на планете Земля в принципе не существует. Почему? Потому что все крайне ИНДИВИДУАЛЬНО.

Так что тут только Вы сами можете решить, какой подход Вам кажется наиболее правильным – считать, что атопический дерматит чисто наследственный по отцовской линии и что вылечить его нельзя и необходимо пожизненное лечение собаки, или что данное заболевание можно вылечить. Я ни в коем разе не хочу в чем-то Вас убеждать.

Вы попросили меня о совете, и я с удовольствием готова Вам помочь, но я не смогу помочь, если ко мне нет доверия….

И безусловно, я как сама собачья мать, превосходно понимаю, что доверять кому-то чужому на форуме крайне сложно и страшно, поэтому опять таки тут только Вы сами можете решить как поступать.

Может быть другие форумчане расскажут Вам о методах моей работы и результатах.

Отвечая на Ваш вопрос, почему есть щенки, которые перебирают корма и не заболевают ни чем, а есть те, кто заболевают?

Ответ очень просто….Потому что каждый организм уникален. У меня к примеру на данный момент дома 9 собак и каждая из них будет выдавать совершенно разные реакции на совершенно одинаковые корма или шампуни или методы ухода и содержания.

ВСЕ ИНДИВИДУАЛЬНО. И нет ответа на вопрос почему именно так.

Нет, потому что Природа гораздо мудрее нас, и многое из генетики или законов природы мы вообще даже и не можем понять……

“Акана и БиоМилл хотя и хорошие корма, но очень многим щенкам и взрослым собакам не подходят совершенно, в связи с очень высоким содержанием протеина и жира” —если мы посмотрим на состав обычной (не беззерновой) Аканы для щенков и Биомилла для щенков, то можно увидеть, что их процентное содержание жира и белка находится на уровне сравнимом с многими другими марками кормов.

Акана для щенков имеет 32% белка и 19% жира, Роял Канин имеет 30% белка и 16% жира, про план для щенков имеет 26% белка и 16% жира, Хэппи дог имеет 29% белка и 14% жира.

И я могу продолжить список. Другие корма имеют меньше белка и меньше жира. И да, 2% туда – сюда в корме имеют значение.

Биомилл для щенков точно также имеет 32% белка в составе.

И по хорошему, все, что имеет в составе более 30% белка – это слишком много для щенка, особенно крупной породы.

По этой причине, я, к примеру, выращиваю своих щенков на Роял Канин только до 4 месяцев, потом они переходят на взрослый корм, потому что щенку неполезно такое большое содержание белка в корме.

“если мы кормим натуралкой, то тогда нам нужно кормить “правильной натуралкой” … это отсуствие каш и сырое мясо (все сорта) я не поняла, мясо у Вас сырое в рационе или варенное. Если варенное – то толку от него очень мало” —-давайте посмотрим на состав любого корма для собак, а именно на количество зерновых наполнителей и количество белка. Корм, в котором нет зерновых, а есть только белки и овощи – это как раз высокопротеиновый Ориджен, который вреден собакам, по Вашим словам. Во всех других кормах в состав входят те же самые злаки (= каши). По поводу сырого мяса – есть множество противников системы БАРФ и небезосновательно, думаю. Кроме того, о какой пользе сырого мяса может идти речь, если владелец кормит к примеру, сухим кормом?

Елена, нельзя сравнивать сухой корм и натуральную пищу. По определению нельзя, потому что термообработанная пища и термообработанный белок в корме вообще не может быть сравнен с живым белком, как в сыром мясе. Моллекулярный состав этих 2 белков вообще разный на 100%…..

И большое количество живого, не термообработанного белка не наносит вреда собаке, тогда когда большое количество термообработанного белка, как в кормах – наносит.

Почему? Потому что разный моллекулярный состав + ЖКТ по разному переваривает и усваивает эти 2 разных сорта белков.

По поводу противников БАРФ: Елена, противники и приверженцы есть у любого метода кормления и сожержания собак. И каждый из них может выдвинуть ту или иную логику под своей позицией.

Тут каждый должен выбирать сам. Я высказала мое понимание вещей, на истину в последней инстанции я безусловно же не претендую, думаю ее ни у кого нет.

В моей практике и жизни с собаками, я для себя вывела какие то решения и верования и следуя им, я достигаю желаемых результатов.

Но безусловно я могу быть не права, но предложить в помощь я могу только то, что знаю сама и что выбрала для себя после поверьте достаточно серьезных раздумий и обучения.

Прежде чем начать лечение, которое рассчитано примерно на 6 месяцев, как я поняла, мне хотелось бы понять ориентировочную стоимость всего курса и наши ежемесячные примерные затраты на препараты (помимо препаратов HEEL, которые недорогие).

Елена, стоимость препарата Кино3, который я Вам рекомендовала, указана вот здесь:

https://www.bio4pets.com/shop/

Но не подумайте, что я пытаюсь Вам “впарить” препарат.

Мое дело попытаться вылечить собаку, когда меня об этом просят и поэтому я указываю нужные на мой взгляд препараты.

Курс лечения кино3 – 3 месяца, после этого понадобится курс 3 месяца киносил, а хелевские препараты и может быть в будущем травяные отвары да, 6 месяцев.

Я отталкиваюсь не от того, что нужно препарат “впарить”, а сугубо от результативности моей работы и если Вы ознакомитесь более подробно с форумом, то увидете, что часто я консультирую не советую препаратов Био4Петс.

Отвечаю на заданные Вами вопросы:

Скажите пожалуйста проблема с лапами началась до питомничьего кашля, или после? проблема началась примерно одновременно.

На мой взгляд, приблизительно одновременное начало проблемы с лапами и питомничьего кашля еще раз подтверждает сбой иммунной системы в детстве.

Написав все это, я еще раз хочу сказать, Елена, я ни в коем разе Вас ни в чем не убеждаю и не претендую на истину в последней инстанции.

Я могу предложить Вам только то, что знаю, а безусловно окончательное решение как и чем лечить собаку естественно может быть только Вашим.

С Уважением, Тамара.