Корм для собак с проблемой суставов
Рекомендованные сообщения
Смысл есть..Я за Хиллс J/D…только смотрите какой вам подойдет, их два, просто J/D и J/D restricted calories, последний для собак еще и с избыточным весом,если надо похудить собачку плюсом к поддержке суставов,то это самое оно
2 минуты назад, Natanhen сказал:
Смысл есть..Я за Хиллс J/D…только смотрите какой вам подойдет, их два, просто J/D и J/D restricted calories, последний для собак еще и с избыточным весом,если надо похудить собачку плюсом к поддержке суставов,то это самое оно
проблем с весом нет, т.к. строго с этим) 31 кг. спасибо за ответ
И еще у меня сомнения, не переборщу ли я с хондроитином т.к. страйд + кальций + корм
эффект страйда вообще весьма сомнителен. вы еще и кальций пьете. железного дровосека на выходе хотите получить?))) мой старый такс с полиартритом ест роял мобилити саппорт, больше никаких добавок. не скажу, что он прям скачет, но пробежаться может)
вы когда что-то даете, не забывайте, что у собак есть печень, ЖКТ… страйд, например, печень сажает очень. закидывать в собаку и лечебный корм, и таблетки, и добавки не совсем гуд. вы артрит уже не вылечите, вы можете только поддержать максимально, не в ущерб другим системам организма. поэтому я бы чередовала курсы корма, потом страйд (а лучше не страйд), потом отдых.
Изменено 27 января 2016 пользователем Olgusia&Pitt
22 минуты назад, Olgusia&Pitt сказал:
эффект страйда вообще весьма сомнителен. вы еще и кальций пьете. железного дровосека на выходе хотите получить?))) мой старый такс с полиартритом ест роял мобилити саппорт, больше никаких добавок. не скажу, что он прям скачет, но пробежаться может)
вы когда что-то даете, не забывайте, что у собак есть печень, ЖКТ… страйд, например, печень сажает очень. закидывать в собаку и лечебный корм, и таблетки, и добавки не совсем гуд. вы артрит уже не вылечите, вы можете только поддержать максимально, не в ущерб другим системам организма. поэтому я бы чередовала курсы корма, потом страйд (а лучше не страйд), потом отдых.
Оль, я спрашивала у Еремина правда ли что Страйд негативно действует на печень, он сказал это ерунда.
Все конечно индивидуально, но из всех хондро поддерживающих препаратов, продающихся у нас здесь, Страйд оказался единственным эффективным.
По поводу лечебных кормов.. как натуральщик я лучше воздержусь от комментов.
23 минуты назад, Olgusia&Pitt сказал:
эффект страйда вообще весьма сомнителен. вы еще и кальций пьете. железного дровосека на выходе хотите получить?))) мой старый такс с полиартритом ест роял мобилити саппорт, больше никаких добавок. не скажу, что он прям скачет, но пробежаться может)
вы когда что-то даете, не забывайте, что у собак есть печень, ЖКТ… страйд, например, печень сажает очень. закидывать в собаку и лечебный корм, и таблетки, и добавки не совсем гуд. вы артрит уже не вылечите, вы можете только поддержать максимально, не в ущерб другим системам организма. поэтому я бы чередовала курсы корма, потом страйд (а лучше не страйд), потом отдых.
Мы еще курс ессенцеале и гепавет пропиваем))) … страйд я в первый раз купил (думал дороже значит лучше), до этого покупал ГИАЛУТИДИН эффект был потрясающий, а от стрйда я пока эффекта не вижу (неделю только его даю) .
2 часа назад, maxbuddy сказал:
И еще у меня сомнения, не переборщу ли я с хондроитином т.к. страйд + кальций + корм
у меня старший последние полтора года J/D ест постоянно, Хондрокан курсами по 2 месяца
17 минуту назад, Clumber сказал:
я лучше воздержусь от комментов.
и это правильно, если нет практики применения и Вы не видели результат
Изменено 27 января 2016 пользователем Natanhen
а с кормом я определился хиллс заказал, завтра привезут. но 5000 рублей бюджет трещит)
бюджет это да…причем у нас в Новосибирске все гораздо дороже, вет препараты и корма..но что делать
1 минуту назад, Natanhen сказал:
и это правильно, если нет практики применения и Вы не видели результат
Ну практика-то на самом деле была – давно, когда еще кормила старшего сушкой, в т.ч. и лечебной. А вот результата не увидела, никакого. В т.ч. и из-за этого было принято решение переходить на беззерновую натуралку.
Но конечно все индивидуально.
Мы ели Хиллс L D + нам прописывали Хондро , но нам не пошло. С корма тоже постепенно ушли из-за проблем ЖКТ. На данный момент только препараты курсами колем и всё. На любые витамины и добавки у нас проблемы ЖКТ + аллергия.
Считается, что при суставных проблемах (артрите) можно улучшить состояние просто перейдя на безуглеводную диету, т.е. выкинув из рациона злаковые. Буть то сушка или натуралка, не важно. https://dogaware.com/health/arthritissupps.html
В том же лечебном Хиллз я вижу на первых пяти позициях зерновые: кукурузу, рис, лен, сою, гороховые отруби, а потом уже какое-никакое мясо. Для “лечебности” туда добавили омега 3 (рыбий жир не понятно какого качества, он ведь тоже разный бывает), глюкозамин и хондроитин. ОК, это замечательно, только эти добавки можно получить и в Страйде (а также и гиалуронку и МСМ, весьма нелишние при артритах).
Спрашивается нафига платить 5 с лишним тыс за 12 кг кукурузы, риса, сои и прочий гербарий, который к тому же может принести вред суставам? Ведь можно выбрать хороший беззерновой корм (про натуралку уж молчу), и плюс к нему тот же Страйд как часть терапии. Часть потому что Страйд это не все. Артрит серьезная проблема, с каждым годом она будет только усугубляться, и имхо ею надо комплексно заниматься, чтобы через несколько лет собака не слегка.
Все имхо конечно.
11 минуту назад, Clumber сказал:
Считается, что при суставных проблемах (артрите) можно улучшить состояние просто перейдя на безуглеводную диету, т.е. выкинув из рациона злаковые. Буть то сушка или натуралка, не важно. https://dogaware.com/health/arthritissupps.html
В том же лечебном Хиллз я вижу на первых пяти позициях зерновые: кукурузу, рис, лен, сою, гороховые отруби, а потом уже какое-никакое мясо. Для “лечебности” туда добавили омега 3 (рыбий жир не понятно какого качества, он ведь тоже разный бывает), глюкозамин и хондроитин. ОК, это замечательно, только эти добавки можно получить и в Страйде (а также и гиалуронку и МСМ, весьма нелишние при артритах).
Спрашивается нафига платить 5 с лишним тыс за 12 кг кукурузы, риса, сои и прочий гербарий, который к тому же может принести вред суставам? Ведь можно выбрать хороший беззерновой корм (про натуралку уж молчу), и плюс к нему тот же Страйд как часть терапии. Часть потому что Страйд это не все. Артрит серьезная проблема, с каждым годом она будет только усугубляться, и имхо ею надо комплексно заниматься, чтобы через несколько лет собака не слегка.
Все имхо конечно.
судя по всему Вы местный скептик) … и я не понимаю, что значит комплексно заниматься? я вроде как занимаюсь только не знаю комплексно или нет)))
13 минуты назад, maxbuddy сказал:
судя по всему Вы местный скептик) … и я не понимаю, что значит комплексно заниматься? я вроде как занимаюсь только не знаю комплексно или нет)))
Не, не скептик… Просто при нынешних масштабах рекламы и маркетинга народ конкретно подсел на лечебные корма, порой не совсем понимая, зачем их дает своей собаке.
Конкретно в Вашем случае – лечебный корм прописан с какой целью? Похудеть? Добавить в рацион каких-то недостающих веществ? Снять уже имеющееся воспаление в суставах собаки? Вы же понимаете, что если Ваша собака будет есть корм, то артрит от этого не пройдет? Тут необходимо лечение, а корм – это “побочный эффект” то ли в виде упрощения жизни владельцу, то ли в повышении продаж продавцов кормов…. Вам правильно указали на состав – по-хорошему можно подобрать за такие деньки что-то получше.
Лично от себя скажу. Я лечебным кормом пользовалась в одном случае – когда понимала, что без него никак. После операции на желудке, когда собаке требовалось очень высококалорийное питание определенной консистенции. Поскольку натуралкой такую еду (пастообразную высококалорийную и легкоусваемую) обеспечить действительно сложно – очень благодарна производителю кормов. Но это – попроще ситуация, нежели чем у Вас.
4 часа назад, maxbuddy сказал:
Здравствуйте, врач сказал, что надо месяца два посидеть на корме для суставов, помимо корма пьем страйд (балон 0,5 купил), (лабр, 5 лет, артрит 2 степени) . Помогите определиться с выбором. Есть три варианта ХИЛЛС, ЭКАНУБА И РОЯЛ скажите, что лучше? И есть вообще смысл?
Еще есть Про План лечебный, JM, моей собаке он лучше остальных подошел, да и по деньгам выгодней.
3 минуты назад, Дениска сказал:
Еще есть Про План лечебный, JM, моей собаке он лучше остальных подошел, да и по деньгам выгодней.
я его расматривал, он стоит на 1500 дороже
11 минуту назад, edwin сказал:
с какой целью? Похудеть? Добавить в рацион каких-то недостающих веществ?
худеть не надо, добавить веществ в рацион скорей всего. я понимаю что артрит не пройдет. просто делаю все что доктор прописал. Ну 2 месяца покормлю, сдадим анализы, рентген и там видно будет. Конечно если не будет результата в топку его этот корм)
16 минуту назад, edwin сказал:
Снять уже имеющееся воспаление в суставах собаки?
и этого тоже нет, слава богу собак)
про состав спасибо)) не знал и врач не говорил. при следующем визите к вету уточню.
Только что, maxbuddy сказал:
и этого тоже нет, слава богу собак
2 минуты назад, maxbuddy сказал:
худеть не надо,
Так, погодите….
6 часов назад, maxbuddy сказал:
артрит 2 степени
Вообще насколько я понимаю, 2 степень – это когда уже есть костные изменения, боли, начинаются отеки и тп….
Только что, edwin сказал:
Так, погодите….
Вообще насколько я понимаю, 2 степень – это когда уже есть костные изменения, боли, начинаются отеки и тп….
изменения есть, хруст просто дикий((( при беге на 3 скорости лапу бережет, а на быстрых скоростях носится как здоровый. Отеков точно нет, боль не знаю есть или нет но никак не показывает, что ему больно
с играми с мячом мы уже завязали, он так страдает из-за того что я с ним не играю(((
5 минут назад, maxbuddy сказал:
изменения есть, хруст просто дикий((( при беге на 3 скорости лапу бережет, а на быстрых скоростях носится как здоровый. Отеков точно нет, боль не знаю есть или нет но никак не показывает, что ему больно
Картина ухудшается?
Просто лично я при стабильной клинической картине у собаки “настройки” не стала бы менять…. По анализам как дела? Если биохимия и прочие показатели в норме, то при добавленном Страйде – зачем корм-то?
2 минуты назад, maxbuddy сказал:
с играми с мячом мы уже завязали, он так страдает из-за того что я с ним не играю(((
Дааа… еще и зима… Вам бы поплавать…
Да, еще. Просто информация к размышлению. У крупных пород народ вообще подбирает вместо Страйда и его аналогов обыкновенные человеческие препараты. Смотрите на действующее вещество – и в необходимой дозировке покупаете в аптеке человеческий препарат. По деньгам получается существенно дешевле, по эффективности – как минимум так же.
Изменено 27 января 2016 пользователем edwin
Только что, edwin сказал:
Картина ухудшается?
Просто лично я при стабильной клинической картине у собаки “настройки” не стала бы менять…. По анализам как дела? Если биохимия и прочие показатели в норме, то при добавленном Страйде – зачем корм-то?
после курса ГИАЛУТИДИНА пол года назад стало лучше(очень даже лучше), хруста почти не было. вот пол года прошло и опять хруст, аж самому больно(. анализы в норме только кальция и еще там что-то не хватает. вот и я думаю зачем корм, а вет настаивает. ну думаю сделаю все по максимуму… А плавать он не любит (знаю нонсенс) в детстве нырнул за взрослой собакой пошел ко дну но выплыл, теперь по пузо заходит дальше не идет.
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Источник
annkamos
Мастер
(1777),
на голосовании
3 года назад
Дополнен 3 года назад
У нас на Эканубе, вроде бы улучшение появилось… У собаки врождённая дисплазия тазобедренного сустава. Раньше она очень сильно хромала и бегала даже, поджимая заднюю лапку. Врач посоветовал нам корм Eukanuba VD Dog Joint Mobility. Мы уже неск. лет на этом корме (собаке уже 7 лет). Всё норм, только иногда, после сна, она немного прихрамывает. Потом расходится и всё норм. Но… Я узнала, что наш корм сейчас распродают и вскоре его не будет вообще в продаже. Да и подорожал он зверски. Вот я и решила узнать о том, на какой бы корм нам лучше перейти такого же плана… Посмотрела в интернете, есть, к примеру корм Purina Vet Diet Canine JM для собак при патологии суставов. Всё бы хорошо, но он тоже очень дорогой…
Дополнен 3 года назад
Дополнен 3 года назад
ВОПРОС ВОТ В ЧЕМ… Корм Экануба, на котором мы сейчас, снят с пр-ва. Сейчас распродают остатки. И эти остатки жутко дорогие. Вот и хочется узнать – на какой бы корм нам перейти? И если не на лечебный, то придётся добавлять витамины? Или что? Что посоветуете? Сейчас, повторяю, ТТТ проблем у Хильды нет… Но… они же могут возникнуть, когда мы перейдём на др. корм? Или как?
Дополнен 3 года назад
Голосование за лучший ответ
Z.R.R.
Оракул
(76615)
3 года назад
При проблемах с суставами есть множество биодобавок, которые можно добавлять к совершенно любому корму. А хондроитин как таковой присутствует в составе многих кормов супер-премиум и холистик классов (в той же Акане, например).
annkamosМастер (1777)
3 года назад
Тогда, какую бы Вы Акану посоветовали бы? Их же много разновидностей. Кстати, когда мы взяли нашу собаку, и ещё не знали, что у неё врождённая дисплазия тазобедренного сустава, мы тоже её кормили Аканой…
Надежда Орлова
Оракул
(78033)
3 года назад
Видите ли в чем штука. Ни одно исследование не подтвердило эффективность хондропротекторов. Ну не меняется в крови уровень хондроитина даже если съесть очень большую дозу. Поэтому никакого смысла ни в спец кормах, ни в биодобавках нет. С заболеваниями суставов собаку надо лечить.
annkamosМастер (1777)
3 года назад
Лечить? У ней врождённая дисплазия тазобедренного сустава. Нам сказали, что это просто так не лечится. Только операция, которая не всегда имеет 100% вариант. Ну или поддерживающая терапия. Если это так, то хотелось бы узнать Вашего совета про эту терапию… К врачу не идём, пока проблем-то нет. Проблема с кормом. С кормом, от которого придётся отказаться…
KKS
Просветленный
(29176)
3 года назад
Я, можно, из человеческой практики отвечу? Преподаватели наши по биохимии установили, что эффект есть от витамина С, который входит в состав коллагена. И физ. упражнения. Экспериментальным путем. Препараты хондроитина усваиваются организмом не более, чем на 20%. Исключение составляют внутрисуставные инъекции. Остальное… так-сяк, эффективность непонятно, есть или нет.
annkamosМастер (1777)
3 года назад
Но факт же налицо! На Эканубе наша Хильда меньше хромать стала. А раньше, когда на Акане была (на обычной, не для суставов – мы раньше не знали, что у неё врождённая дисплазия ТБС- так вот, как только стали кормить Эканубой – она практически прекратила хромать
АННАбиоз
Просветленный
(23287)
3 года назад
Нда… У родителей был крайне проблемный риджбек в этом плане. Брали с заломом хвоста подешевле, потом начался ад с лапами. Катались по ветам в двухближайших регионах, никто ничего не сделал. Только в последней клиники прописали какие-то добавки дважды в год и Пурину лечебку для суставов. Толку не было с этого корма вообще не какого. В нем в принципе нет ничего для суставов. По моему настоянию перевели пса на Акану для крупных пород – за несколько месяцев лапы окрепли и выровнялись.
Евгения Харахордина
Ученик
(164)
2 года назад
Нам очень помог сухой корм для суставов Фармина (ветеринарная линейка) уже через 3 недели наша лабрадор перестала хромать, повысилась активность. Пробовали Хиллс, но он нам как слону дробина. Результат нулевой. Кстати, корм Фармина еще привлек тем, что он не “раскрученный”. В магазинах его встретить можно крайне редко. Т. о. риск подделок существенно снижается. Попробуйте!
annkamosМастер (1777)
2 года назад
Спасибо БОЛЬШОЕ, Вам за совет. Сегодня заказала этот корм. Взяла пока на пробу 2 кг (боюсь очень аллергии). Посмотрим дальше, что будет. Если аллергии не будет – постепенно переведём Хильдочку на него.
Источник
Статья взята с сайта Мэри Штраус https://dogaware.com/ и переведена мной. Надеюсь, вы сочтете данную статью интересной и полезной. И простите шероховатости перевода, как всегда времени не хватает, но я старалась, чтобы смысл был передан по возможности верно. Если у кого-то есть замечания касательно перевода – пишите, не стесняйтесь, в таких делах детали важны.
Вообще сайт Мэри – настоящий кладезь бесценной информации, касающейся здоровья и питания собак. Очень рекомендую!
__________________________________
У некоторых собак состояние улучшается просто потому, что из их рациона убрали зерновые. Существует некоторое количество новых беззерновых кормов, о них говорится в разделе Коммерческие корма (здесь https://dogaware.com/diet/commercial.html). Помните, что артритная собака должна быть худой, т.к. лишний вес усугубляет проблемы и способствует их прогрессированию. См. Толстые щенки, там есть хорошая статья о том, как вашей собаке сбросить вес. Также см. статью о Пожилых и собаках с избыточным весом в разделе Коммерческие корма на моем сайте.
Если вы кормите собаку натуралкой, вот некоторые заметки с семинара Dr. Ian Billinghurst (австралийский ветеринарный хирург, диетолог, был первым, кто разработал обоснованную и цельную холистическую систему кормления для собак BARF https://www.vnessentials.com/GUI/Content.aspx?Page=BillinghurstBio ) о том, как кормить собак с артритом (в скобках комментарии Мэри):
1. Никаких каш (прим. Мэри: зерновые и возможно углеводы, содержащие крахмал, могут способствовать воспалению суставов).
2. Никакого избыточного веса. Если необходимо выкиньте углеводы, сократите жир, давая собаке более постное мясо, увеличьте количество овощей (прим. Мэри: богатые белками, с умеренным содержанием жиров низкоуглеводные диеты – самые лучшие для того чтобы сбросить вес).
3. Никакой соли, сахара, ароматизаторов, красителей, консервантов, никакой обработанной пищи собачьей или человечьей, даже никаких вкусняшек (прим. Мэри: я не парюсь насчет вкусняшек, поскольку их содержание в рационе незначительно).
4. Никакой приготовленной пищи, включая зерновые и бобовые (прим. Мэри: у меня нет проблем с кормлением приготовленной пищей, я не верю, что это способствует суставным проблемам).
5. Меньше пищи животного происхождения, меньше красного мяса (прим. Мэри: я с этим не согласна).
6. Только сырые молочные продукты, йогурт и творог ОК.
7. До 70-90% рациона должны составлять протертые овощи и фрукты (особо Ян отметил тропические фрукты, такие как манго и папайя, они очень полезны (прим перев: особенно актуально для России :doh: ). Давайте сырые мясные косточки. Рацион должен быть разнообразным и свежим. Не следует кормить луком, перцем, белым картофелем, помидорами и баклажанами (семейство пасленовые), хотя можно попробовать давать перец, если собака чувствует себя лучше. Избегайте цитрусовых, особенно апельсинов, они могут усугубить артрит (опять же можно после улучшения с осторожностью попробовать подавать). Лимонный сок может быть полезен.
К хорошим овощам могут быть отнесены сельдерей (очень полезно), морковь, петрушка, спаржа, брокколи, кинза, чеснок (но не больше ½ зубчика на 20 кг массы тела в день, слишком много чеснока может быть токсичным).
(прим Мэри: обратите внимание, что большинство собак не станет есть такое количество овощей и фруктов, если они не перемешаны с мясом. Я все же рекомендую давать собакам достаточное количество мяса).
8. Полезны хрящи с концов крупных костей.
9. Яблочный уксус не повредит, ½ ч.л.
10. Рацион в 4 фунта (около 1.8 кг) должен состоять из 3 ½ фунта овощей-фруктов, ½ фунта порубленной курицы, 3 унции (около 90 г) йогурта, 4 ст. л. льняного масла, 3 ч.л. сухой морской капусты, 2-3 яйца и много витамина В (прим. Мэри: лучше использовать рыбий жир вместо льняного масла. И я бы включала больше яиц чем рекомендует Ян).
11. Давать небольшое количество печени (не более 5% рациона).
12. Используйте Ester -C ( аскорбат кальция или аскорбат натрия ) с биофлавоноидами вместо аскорбиновой кислоты , которые могут быть раздражающими (прим. перев.: Ester –C – не знаю что такое, видимо какая-то американская добавка :dntknw: ).
Обратите внимание, что я даю больше мяса, в т.ч. красного мяса, и меньше овощей-фруктов, чем рекомендовано выше. Я также использую лососевый жир или масло ЕРА (прим. перев.: ?), а не льняное масло, т.к. он лучше усваивается, и не содержит про-воспалительных Омега-6 жирных кислот, которые содержатся в льняном масле.
Диета моей собаки Пиглет состоит из: 35-40% мяса с косточками (включая рыбные консервы с косточками – ставрида, лосось, сардины в собственном соку, один раз в неделю), 5% печени и почек, 25% овощей и фруктов, остальное – мускульное мясо, яйца, йогурт и тд. Я также включаю чеснок, имбирь, и сельдерей в состав овощей, они полезны при артрите. Я стараюсь разнообразить рацион как могу, в т.ч. включая в него красное мясо.
Важно, чтобы собаки-артритчики получали адекватное, но не избыточное количество кальция, витамина Д и магния. Если вы кормите коммерческими кормами, вам не нужно добавлять ничего из перечисленного. Но при кормлении натуралкой может быть полезно включать небольшие количества витамина Д (например содержащийся в рыбьем жире) и магний. Если вы даете собаке сырые мясные косточки, их общее содержание в рационе не должно превышать 50%. Если ваша диета не включает кости, то следует добавлять кальций в количестве 1,000 мг на фунт пищи (1/2 ч.л. дробленой яичной скорлупы содержат примерно 1,000 мг кальция).
Источник
Здравствуйте, врач сказал, что надо месяца два посидеть на корме для суставов, помимо корма пьем страйд (балон 0,5 купил), (лабр, 5 лет, артрит 2 степени) . Помогите определиться с выбором. Есть три варианта ХИЛЛС, ЭКАНУБА И РОЯЛ скажите, что лучше? И есть вообще смысл?