На какой след не идут собаки
iri7ka74 3 года назад Причин может быть несколько:
А так же если розыскная собака является новичком,то ей из-за малого опыта тоже легко потерять след. автор вопроса выбрал этот ответ лучшим PUBLICA 3 года назад Собака не знает кто преступник, а кто добропорядочный налогоплательщик. На какой след ее поставит ее хозяин тот она и будет искать. Даже маленькая мелочь может сбить собаку со следа. Сотрудник с собакой помогает собаке вспомнить запах если след затоптали другие люди по признакам находит его, ставит собаку и она продолжает его искать. Собака может не взять след в дождь; сильный ветер; подошва обработана резко пахнущими веществами; уехал на любом транспорте вплоть до велосипеда или понесли на руках или прошло много времени и запах выветрился. Кладезь знаний 3 года назад Если преступник подстраховался и посыпал или полил следы средством отбивающим нюх у собак – это может быть и смесь перца с табаком , много химических специальных средств есть – например даже от нашего старинного Дихлофоса собака отбегает как от огня , так же собакам очень не нравятся наши парфюмерные товары – например от Шанели 5 моя собака просто чихает не переставая . Троянда 3 года назад Если преступник заранее подготовился к тому, что его будут разыскивать с собаками, то он рассыпит на месте преступления молотый черный перец либо, если это на местности – смоет запахи в любом водоеме. Знаете ответ? |
Источник
Гость pasha_d
Давно хотел спросить вот о чем. Есть ли у кого какие представления о том, каким образом собаки, да и вообще любые звери, определяют направление следа. Ну вышла собака на след. Как она знает в какую сторону зверь пошел? И куда ей бежать? Поделитесь, у кого какие есть наблюдения/представления/знания/догадки.
Как как носом чует где свежее след туда и идет. А как еще то. Смотрит чтоль куда копыты концами направлены или поволоку выволоку :drinks:
С уважением
Бывает и сбивается, но разбирается быстро. У гончатников есть такая фраза, как”гнать в пяту”.
Молодые , и по снегу бывает тычутся в “дырки”,…
Это длится не долго, собака быстро выправляется..
Рабочие, как правило, почти моментально определяют направление свежего следа. И конечно, по запаху.
Добавлю, часто вообще собаке след не нужен.
По верху, по ветру, по шуму, бельчатница, та и по посорке, по цоку и на глазок. Если много лет охотишься на одном участке. И нет свежего следа и стоит мертвячина, то старая, битая лайка, начинает тупо обыскивать коряги, дупла, валежины, где она находила соболя. Или проверять берлоги по памяти…..Это достаточно сложный механизм, поиска. Он описан у Корытина С.А.
( запах на следу, он, как снег, в одну сторону тает, а…)
Давно хотел спросить вот о чем. Есть ли у кого какие представления о том, каким образом собаки, да и вообще любые звери, определяют направление следа. Ну вышла собака на след. Как она знает в какую сторону зверь пошел? И куда ей бежать? Поделитесь, у кого какие есть наблюдения/представления/знания/догадки.
Собачки приходится разбиратся в следах и зимой и летом. Любой след он имеет форму и запахи.Запахи в разных
направлениях следа разные. К примеру слепой читает пальцами. Собачка носом по форме следа и запаху.
С уважением
Петрович, с этим согласен (и с тем, что механизм поиска сложен. Но я не про поиск вообще, а именно про направление следа)
Добавлю, часто вообще собаке след не нужен.
Со всем остальным и остальными – нет. Что значит “свежее след”? К примеру, зверь прошел час, два, три назад… Что же, по вашему, на расстоянии в 20-50 метров след отвечается по свежети? Маловероятно.
Владельцы Астры, кто-нибудь замечал, сколько надо пройти собаке по следу, чтобы определить его направление?
К примеру слепой читает пальцами. Собачка носом по форме следа и запаху
В этом и вопрос – как?
Гость pasha_d
Петрович, с этим согласен (и с тем, что механизм поиска сложен. Но я не про поиск вообще, а именно про направление следа)
Со всем остальным и остальными – нет. Что значит “свежее след”? К примеру, зверь прошел час, два, три назад… Что же, по вашему, на расстоянии в 20-50 метров след отвечается по свежети? Маловероятно.
Владельцы Астры, кто-нибудь замечал, сколько надо пройти собаке по следу, чтобы определить его направление?
В этом и вопрос – как?
канешна атличается также как и 5 минутный только запах слабее. По Астре… У разных собак по разному, некоторым нискока не надо сразу в нужную сторону идут, а другие могут и до стоянки машины бежать чтоб понять что не в ту сторону. От ума чутья и умения им пользоваться зависит имхо.
С уважением
Нам просто трудно представить, что именно свежесть( давность следа) собака определяет по запаху.
Я вижу два черных цвета, светло-черный и совсем черный. Художник видит триста оттенков черного.
Так и собака , она чует огромную гамму оттенков. Для нее от свежего до тухлого, километр стадий, а у меня две.
По моим наблюдениям, собаки(как и люди) определяют направление следа на глаз. Определить направление следа по запаху–я думаю маловероятно. У меня опыт небольшой( 1 кобель ЛЗС), он с 7мес как то сам начал определять направление следа. В пяту уходил раза два 50-100м, в сумерках, но тут же разворачивался и шел в правильном направлении(это по чернотропу, по снегу в пяту никогда не бегал). Вообще собаки очень чётко видят даже старые следы по чернотропу, иногда идёшь, смотришь собака крутится, что то нюхает(вроде ничего не видно), подайдёшь присмотришся-точно следы. Видел собак, которые часто уходят в пяту по свежему следу. Собаки как и люди, у кого то природой заложено, кто то быстро учится, а кому то чтобы научится нужно большое кол-во времени.
Насчет астры, всего пару раз был с ней в лесу. Первый раз пересёк на машине кабаний след, одел астру, он выпрыгнул из машины и сразу ушёл по следу. Второй раз поднял лося в 500м от меня и судить как он в следах разбирался я не могу.
Бывает и сбивается, но разбирается быстро. У гончатников есть такая фраза, как”гнать в пяту”.
Молодые , и по снегу бывает тычутся в “дырки”,…
Это длится не долго, собака быстро выправляется..
Рабочие, как правило, почти моментально определяют направление свежего следа. И конечно, по запаху.
Много раз замечала как взрослые опытные собаки сначала проходят след в пяту, а потом возвращаются. Такое поведение моих лаек меня всегда огорчало… До тех пор пока я не услышала от Г.З.Насырова что и его собаки поступают также и он объясняет это тем, что пятной след дает собаке дополнительную информацию о звере (как себя ведет, ранен ли и т.д.). Стала наблюдать внимательнее… Похоже, что прав Григорий Захарыч.
Что же касается определения направления следа, то я считаю, что при этом собаки используют весь комплекс чувств и зрение в том числе. Если мы можем определить направление “на глазок”, то почему это не может сделать опытная лайка?
Не раз замечал. по пароше когда моя выжловка гоняет зайца то она идет в 2-3 метрах от малика! Только запах дает собаки направление зверя!
Гость pasha_d
Много раз замечала как взрослые опытные собаки сначала проходят след в пяту, а потом возвращаются. Такое поведение моих лаек меня всегда огорчало… До тех пор пока я не услышала от Г.З.Насырова что и его собаки поступают также и он объясняет это тем, что пятной след дает собаке дополнительную информацию о звере (как себя ведет, ранен ли и т.д.). Стала наблюдать внимательнее… Похоже, что прав Григорий Захарыч.
Что же касается определения направления следа, то я считаю, что при этом собаки используют весь комплекс чувств и зрение в том числе. Если мы можем определить направление “на глазок”, то почему это не может сделать опытная лайка?
А про хозяина собака тоже что то разведать хочет ? 🙂 Имхо это проявление слабова чутья или неумение им как следует пользоваться. Астра это очень наглядно показывает. Видно как собака режет след, видно что идет не непосредственно по следу а до 50 – 80 м стороной. А остальное за уши притянуто.допустим след человека. Что через сапоги потовые железы пробивают чтоль. Мне кажется что это некое облако частиц оседающих на траве кустах деревьях, частицы эти могут сносится ветром в сторону от следа.И имхо роль зрения в определении мала, если только жопа звериная не маячит в прямой видимости.:)
С уважением
А про хозяина собака тоже что то разведать хочет ? 🙂
Про след человека речи не было. Я про звериный.
А никто не замечал, как собаки идут по следу утки по чистой воде, или по следу, который покрыт довольно толстым снеговым покровом. Есть такое понятие, как “запаховый коридор” который присутствует в пространстве, где проследовали зверь или птица. И вообще по запаху собака определяет не только направление, но и еще много того, что нашему разуму недоступно.
Гость pasha_d
Про след человека речи не было. Я про звериный.
так они и по человеческому также в пяту бегают с тем же успехом
С уважением
Я что-то вообще потерялся.
А как они за мной по воде. По скалам, там ведь не видно следа. По укатанной дороге. По буранному следу…, по льду. А лыжня?
Я не хочу мусорить тему, но расскажу, о том , что собака в конечном итоге , верит только обонянию..( позже)
А пробегает в пяту, чтобы лишний раз убедиться. Ага…., тут свежее, тут старее, все .., я поняла..
И когда сеть набродов, на кормежке, вся пойма ручья истоптана. и сучонка кругами обрезает свежий след, выходной, на таких махах..
След- это некий шлейф, что-ли.
Пока писал, Валентин мысли высказал мои.
Гость pasha_d
Даже по подводному “следу” норки идут.
С уважением
Кстати в ветке “”лесные пожары” Алексей67 написал.. что из-за большой задымленности собаки с трудом находят его. Вот помоему и ответ на вопрос этой темы.!
Нет слуха совсем и плохо видит , но еще ищет.
Залает, когда наступишь, подбредет, понюхает ладонь. Потом хвостом виляет…. прохвост.
Давно было. Выставлял ПУРГУ 1558/лзс по белке, глухая почти полностью(от ныряний за норкой и бесчисленных воспалений). 2-III. Ни одного пустыря. Трехи из-за отношения.
Собаки определяют направление – не носом, не глазом и не слухом. Умом. Также как и мы. У каких мозгов не много гонят в пяту, у каких мозги есть – выправляются и идут в правильном направлении. В стороне идут тоже при наличии ума, бестолковые топчут…Опыт тоже влияет. Когда ум есть помогает сильно. Когда нет, могила исправит…
След, он кстати для собак в другую сторону пахнет… Мы ведь тоже по жопе определяем, что зверь от нас идет, а не к нам. Так и собаки. Поэтому и ум требуется, чтобы направление определить… 🙂
Изменено 5 августа, 2010 пользователем olaike
Собаки определяют направление – не носом, не глазом и не слухом. Умом. Также как и мы. У каких мозгов не много гонят в пяту, у каких мозги есть – выправляются и идут в правильном направлении. В стороне идут тоже при наличии ума, бестолковые топчут…Опыт тоже влияет. Когда ум есть помогает сильно. Когда нет, могила исправит…
След, он кстати для собак в другую сторону пахнет… Мы ведь тоже по жопе определяем, что зверь от нас идет, а не к нам. Так и собаки. Поэтому и ум требуется, чтобы направление определить… 🙂
Собака для определения направления следа использует все свои чувства, но если нет ума , все эти чувства(будь они самыми сильными) бесполезны.
Насчет ума с Вами полностью согласен.
Но ведь человек гороздо умнее собаки, вряд-ли кто-то будет спорить.
И тем не менее , я охочусь со своей Веткой. И если я Вас возьму на поводок, я не настреляю больше белок.
Не так-ли? Коллеги?
Ум человека и ум собаки вещи разных порядков, вообще разные величины. Если Ветке дать ружье она врядли добудет тех белок, которых я ей найду. Приведя к одному знамемателю два собачьих мозга будут по разному аннализировать. Охотники также анализируют по разному. Направление мы определяем тоже умом анализируя выволоки, замин травы, рисунок копыта/лапы. Есть вот такая теория. Любое движение создает турбулентность, запах оседает в среде в коридоре движения, в пяту концентрация выше, вероятно поэтому и прут собаки в пяту, умные и опытные выправляются, тупые гонят до холодного и теряют. Примерно как мы по мху север юг определяем.
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже.
Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.
Источник
Собаки очень хорошо приспособлены для ведения преследования и выслеживания по запаху. Они имеют очень чувствительный нос, который учует вас! Однако существуют способы способные сбить собаку со следа!
Для успешного нахождения вас собакой, лучше всего подходит небольшой, спокойный ветерок ведь, именно он отлично разносит ваш запах по которому и ориентируется собака. При сильном порывистом ветре ей работать гораздо сложнее, как и при полном отсутствии ветра. Также на помощь может прийти сильный дождь(особенно с грозой), хотя он и не настолько действенен как порывистый ветер, всё же смывает ваши следы и чем он сильнее там меньше времени для этого потребуется, но время нужно, и собака может успеть взять след.
Большую роль в процессе вашего обнаружения играет и направление ветра, если вы будите бежать против него запах будет переноситься с ветром, а если по нему, то собаке придётся обнюхивать землю, что может значительно её замедлить.
Обращайте внимание на местность и ландшафт. Если перед вами возник забор, или какое-нибудь препятствие, через которое можно перелезть несмотря на более удобный путь рядом, перелезайте! А при преодолении препятствия постарайтесь отпрыгнуть как можно дальне от него. Даже небольшой забор может сбить собаку со следа, но лучше всего с этой задачей справится что-нибудь по крупнее, например, двухметровая стена из бетона. Мало того, что собаке физически его не преодолеть лишь с помощью человека так ещё и сам ваш запах может быть потерян.
Если дело происходит в городе, нужно использовать скопления людей, муниципальные здания в которых можно растворится. На более открытой местности, например, сельской, подойдёт метод запутывания. Цель состоит в том, чтобы запутать не только идущих по вашему следу людей, но и саму собаку. Для этого проносясь мимо какого-нибудь объекта (будь то постройка или группа деревьев, кустарников) есть смысл оббежать его вокруг, после чего натоптать ложных следов в стороны удаляясь от круга всякий раз метров на десять, есть шанс, что собака клюнет на ложный след и запутается. Теперь нужно усилить эффект, сделайте ещё один круг отойдя от первого метров на двести, наделайте ложных следов, размер второго круга следует делать не меньше 100 метров. После чего, залезьте в какой-нибудь кустарник или перелезьте через забор и уходите. Естественно на такие манёвры должно быть время.
Неплохим способом сбить след является река, но для начала следует оторваться от погони, чтобы незаметно подойти к реке и переплыть.
Ко всему прочему можно постараться замаскировать свой запах и оказать влияние на нюх животного. Осыпьте место вашего пребывания и следования перцем, обрызгайте траву духами, разбросайте куски тухлого мяса и т.д. Главное сбить запах. Впрочем, чем больше уловок вы примените тем больше шансов у вас есть.
Ещё несколько фактов о работе поисковых собак: замечено, что применение собак в горной местности имеет худшие результаты, чем у подножья горы и на равнине. Показатели улучшаются если относительная влажность увеличивается, так при моросящем дожде дальность обнаружения увеличивается! При низкой влажности результаты противоположны.
Даже солнечная радиация влияет на качество обнаружения следов, при низком балансе радиации результаты хорошие, при высоком падает практически на половину. Повышенная температура почвы негативно сказывается на работу, а при жаре собака быстро устаёт, песок набивающийся в дыхательные пути ищёйки также пагубен. Хуже всего поисковые мероприятия псам даются в период с 11 до 16 часов в остальное время проходят лучше, особенно ночью.
© ВЫЖИВАЙ.РУ
Post Views:
11 549
Загрузка…
Источник
Давно хотел спросить вот о чем. Есть ли у кого какие представления о том, каким образом собаки, да и вообще любые звери, определяют направление следа. Ну вышла собака на след. Как она знает в какую сторону зверь пошел? И куда ей бежать? Поделитесь, у кого какие есть наблюдения/представления/знания/догадки.