Охота с собакой какие документы должны быть

Полностью переписываем эту статью! Приказом Минприроды № 635 от 29 ноября 2016 года внесены изменения в приказ, регулирующий порядок выдачи разрешений добычу охотничьих ресурсов. В соответствии с измененным приказом теперь не требуется указывать при подаче заявления “разрешенные орудия и способы добычи”. А это означает, что теперь не может быть указано в заявлении: “охота на пернатую дичь с островными или континентальными легавыми” или “охота на зайца с гончими или борзыми собаками”, и невозможно отказать в выдаче разрешения, если эти сведения не указаны. И теперь еще меньше стало оснований у организаций, выдающих разрешение требовать документы на собаку. Их и до этого было не много, а теперь и вовсе не стало.

Однако результат не изменился: и при оформлении разрешений, и в поле документы на собаку не нужны. При этом охотится в ряде случаев можно только с собаками, соответствующим породным признакам. Документов у них может и не быть, но спаниель должен быть спаниелем, а гончая собака – гончей.
Почему? Потому, что Правила охоты разрешают охоту “с собаками охотничьих пород”, а не просто с собаками. Перечень этих пород известен и существует возможность легко определить, является ли та или иная собака охотничьей. В спорных ситуациях имеется  возможность обратиться с специалисту-эксперту по охотничьему собаководству. Поэтому охотится с ублюдками, с собаками не соответствующими породным характеристикам нельзя.
При этом документы на собаку инспектор потребовать не вправе. Нет нигде в законе ни формы этих документов, нет и государственного органа, который бы эти документы выдавал. Документы же общественных организаций, таких как Росохотрыболовсоюз, не могут быть приняты во внимание. Их статус ни в одном государственном документе не зафиксирован. Было бы написано где то в законе: “породные признаки собаки удостоверяются экспертами Росохотрыболовсоюза”, было бы все по-другому.
Таким образом, во всех случаях, где правилами охоты разрешается охота с собаками охотничьих пород, собака должна соответствовать породным признаками, но документы на нее не являются обязательными. Какие это случаи? Все, что упоминаются Правилами:
-охота на пернатую дичь с островными и континентальными легавыми;
-охота на зайцев и лисицу с гончими и борзыми собаками;
-на весенней охоте при применении подружейных собак для подачи добытой пернатой дичи;
-в случае, когда собака охотничьей породы ушла за животным за пределы охотничьих угодий на которые у охотника имеется соответствующее разрешение;
-при нахождении с собаками охотничьих пород на особо охраняемых природных территориях.

Во всех остальных случаях можно применять любых собак, в том числе – и ублюдков. Правила охоты никак не регулируют применение собак, скажем, при охоте на лося загоном, или при охоте на водоплавающую дичь осенью в общие сроки охоты. Собака здесь уже играет не главную, а вспомогательную роль, ее может и вовсе не быть. И нет оснований для привлечения охотника к ответственности, если используемая им собака не соответствует породе.
Статью в старой редакции, описывающую положение дел до внесение изменений в порядок выдачи разрешений, оставляю ниже курсивом:

Интересный вопрос возник на одном из охотничьих форумов. Нужно ли в связи с вступлением в силу Приказа МПР №379   при получении разрешения на охоту в случае использования  охотничьей собаки предъявлять документы на эту собаку и не лишает ли это требование права на охоту со своими любимцами огромную армию охотников, которые имеют собак, да не имеют документов на них?

Если ответить коротко – нет, не лишает. Хотя правила действительно изменились.

Теперь при подаче заявления на получение разрешения на добычу в соответствии с новым 379 Приказом, требуется указать не только вид охоты (любительская и спортивная охота), но и  предполагаемые орудия и способы охоты (п.4 Порядка подачи заявлений).

(По поводу старого, 121 Приказа – отдельная песня. Там, с одной стороны в заявлении не требовалось сообщать сведения о предполагаемых способах охоты (п.10), а с другой – заявителю отказывали, если “орудия охоты и способы охоты, указанные в заявлении, не соответствуют международным стандартам на гуманный отлов диких животных”(п.19). Поэтому в бланке заявления это требование и прежде было. Все помнят, что мы указывали обычно в заявлении – “охотничье огнестрельное гладкоствольное оружие” и “всеми разрешенными способами”.

Теперь эта не стыковка, похоже, устранена.

И в Порядке подачи заявлений есть требование о необходимости указания  способов и орудий охоты (п. 4), и в Порядке выдачи разрешений (п. 17.5) пункт об отказе в выдаче, если “орудия охоты и способы охоты, указанные в заявлении, не соответствуют международным стандартам на гуманный отлов диких животных, требованиям, установленным правилами охоты и (или) параметрами осуществления охоты в соответствующих охотничьих угодьях”. Видите – теперь сделали шире перечень требований. Теперь выбранные способы охоты должны соответствовать и федеральным Правилам охоты и областным параметрам охоты и международным стандартам. Это будет важно в последующем.

Поедем дальше. В соответствии с Законом об охоте ст. 1:
орудия охоты – огнестрельное, пневматическое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ “Об оружии” (далее – Федеральный закон “Об оружии”), а также боеприпасы, капканы и другие устройства, приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты;
способы охоты – методы и приемы, применяемые при осуществлении охоты, в том числе с использованием охотничьих сооружений, собак охотничьих пород, ловчих птиц.

Значит, теперь в заявлении мы должны будем указать и орудие охоты (например – охотничье огнестрельное гладкоствольное оружие или капкан охотничий) и способы охоты (из засидки, с подхода, загоном и т.п.) – или “всеми разрешенными способами”.
И вроде получается, что надо обязательно прописывать и собак. Например, если берем разрешение на зайца, так надо писать в способах охоты: “с гончей собакой”?

Но ведь в разрешение то это не вписывается – ни способ охоты, ни “паспорт” собаки. Хорошо: в заявлении указали оружие (гладкий ствол) указали собаку (гончак такой-то, номер по родословной). А в полученном разрешении ничего этого нет. И с собой по Правилам охоты (п.3.2)  у охотника должен быть строго ограниченный перечень документов, куда свидетельство на собаку не входит. Получается, что указание в заявлении сведений о собаке не порождает никаких последствий.

Что из этого следует? Ничего не изменилось, если вы охотитесь общепринятыми способами и в общие сроки. Например, на водоплавающую дичь с третьей субботы августа. Так же, как и прежде, укажите, что собираетесь охотиться с огнестрельным гладкоствольным охотничьим оружием. Так же укажите, что “всеми разрешенными способами”. Если сотрудники охотохраны потребуют их конкретизировать – конкретизируйте без указания на собаку – троплением, с подхода, из засидки и т.п. Будет ли потом с вами собака или нет, какой она породы и с какими документами – никого не волнует и нигде в документах не отражается.

Но вот если вы, в соответствии с п. 43-50 Правил охоты, собираетесь получать разрешение на охоту с собаками без огнестрельного оружия, или с оружием, но ранее установленных сроков – то вы должны как-то доказать, что ваша собака – не какая-нибудь, а именно островная или континентальная легавая, ретривер или спаниель. Тут сама собака становится способом охоты. Тут нужно будет указать в заявлении – “охота с легавой собакой без огнестрельного оружия” или “охота на болотно-луговую дичь со спаниелем”, если сроки охоты с 25 июля по 15 ноября. Точно также, при охоте на зайца до общего срока охоты (с 1 сентября) надо подтвердить, что у вас именно гончая или борзая. А как можно это  подтвердить, кроме как документами на собаку?

Итак: ничего не меняется, если вы охотитесь с собаками с общие сроки, и требуется документ на собаку, если вы охотитесь в специальные сроки, установленные для охоты с собаками.

Более сложно ответить вот на какой вопрос – в какой момент мы должны предъявить эти документы?
При подаче заявления – нет: там есть установленный перечень документов (заявление и квитанция).
При выдаче разрешения – возможно, хотя если при подаче у нас перечень документов исчерпывающий, как можно требовать их с человека, который пришел получить свою бумажку?
В поле? Тоже нет – есть исчерпывающий перечень документов, которые охотник должен иметь при себе.
Таким образом, этот вопрос не урегулирован. Всего скорее, на практике будут требовать при выдаче разрешения, ссылаясь на право отказа, если “орудия охоты и способы охоты, указанные в заявлении, не соответствуют международным стандартам на гуманный отлов диких животных, требованиям, установленным правилами охоты и (или) параметрами осуществления охоты в соответствующих охотничьих угодьях”.

Но есть более сложный вопрос в этой теме. Вот получили вы, не предъявляя никаких документов на собаку (раз они не обязательны по закону), разрешение на натаску (на охоту с охотничьей подружейной собакой без огнестрельного оружия) с 25 июля. А собака ваша – не совсем спаниель, а даже, совсем наоборот, ублюдок – смесь спаниеля неизвестно с кем. И встречаете вы в поле инспектора. Он обращает внимание на собаку и говорит: вам дано разрешение на охоту с подружейной собакой, а охотитесь вы неизвестно с кем. Налицо, говорит он, нарушение разрешенного способа охоты. И оформляет на вас протокол по ч. 1.2 статьи 8.37 КоАП. А там ответственность – лишение права охоты от одного до двух лет с конфискацией орудий охоты или без таковой!

И ведь будет совершенно прав. Вам же дали разрешение на охоту: с легавыми, ретриверами, спаниелями на перо, или с гончей собакой – на зайца. И вы не можете на зайца натаскивать свою лайку!

Таким образом – требование предъявить документы на собаку при получении разрешения – не соответствует закону. Но требование осуществлять охоту с собаками конкретных, поименованных в Правилах охоты, пород – законно.
И здесь дело не в том, есть документы на собаку или их нет. Дело в том, является ли ваша собака по факту таковой. Например, мой спаниель от очень хороших родителей – и без документов. Ну, поленился я съездить на выставку, оформить бумаги, или денег у меня не было. Но собака – спаниель, не ублюдок, и  при нужде, при составлении протокола, я смогу это доказать.

Вот и все. Если мы охотимся в общие сроки и всеми разрешенными способами – ваша собака может быть любой, даже и ублюдком. Здесь способ охоты не конретизирован. И наказать вас за осуществление охоты запрещенным способом нельзя!
Но в двух случаях: при охоте по перу с подружейной собакой и при охоте на зайца с гончими и борзыми, наша собака должна быть по факту (не по документам!) именно таковой.

Добавлю еще: ряд субъектов, например, Ленинградская область, указали в Параметрах охоты, что для получения разрешения на охоту с собаками, необходимо представить документы на нее. Требование это, как я указал выше, незаконное. Но может лучше, чтобы охотники заранее знали, что за охоту с собакой не соответствующим породным свойствам их ждет серьезное наказание?

Почитайте еще статьи о правилах охоты:

Источник

guardex

Ïðèîáðåë ùåíêà ÐÎÑ(ñåé÷àñ åìó 2,5ìåñ). áåç ðîäîñëîâíîé. åñòü âåòïàñïîðò.

Âîïðîñ íà áóäóùèé ñåçîí (2010). Êàêèå äîêóìåíòû ïîòðåáóþòñÿ äëÿ îõîòû ñ ñîáàêîé â óãîäüÿõ? è íå ïîçäíî ëè áóäåò åãî íàòàñêèâàòü â âîçðàñòå 1ã2ìåñ(â ñëåä. ãîäó)?

CACIA

Êàêèå åñòü, òàêèå è áåðèòå. Âåòïàñïîðò íàïðèìåð

edit log

ÐÎÑÕàíò

Ñîáàêà äîëæíà áûòü âïèñàíà â îõîò. áèëåò, à ÷òî äëÿ ýòîãî íàäî ïîðîéòåñü çäåñü â òåìàõ – áûëà òàêàÿ. Íàòàñêó â ïîëå íàäî íà÷èíàòü óæå ñ âåñíû. À âîîáùå çàíèìàòüñÿ ñ ùåíêîì íàäî óæå ñåé÷àñ. Ïî÷èòàéòå Âàëîâà – õîðîøàÿ êíèæêà.

Pons

quote:

Ñîáàêà äîëæíà áûòü âïèñàíà â îõîò. áèëåò

À â ìèíñåëüõîçîâñêèé áèëåò(ãîñ. îáðàçöà?) ñîáàêó âïèñûâàòü íåêóäà.

Íóæíî ïðàâèëüíî îôîðìëåííîå ñâ-âî íà îõîòí. ñîáàêó ñî âñåìè äåëàìè( N ÂÏÊÎÑ ,äèïëîìû, ðîäîñëîâíàÿ).

edit log

gon 1965

Äîêóìåíòû íà ãîí÷èõ ïðåäúÿâëÿþ òîëüêî ïåðåä íà÷àëîì ñåçîíà, êîãäà âûïèñûâàþ ïóò¸âêè â îáùåñòâå è ÓÎÏå. Ïðîñòî íåáîëüøàÿ ïðèâèëåãèÿ: íà çàéêó îòêðûâàþñü ñ 15.09,à íå ñ 25.09., êîãäà îáùåå îòêðûòèå.
 ëåñ íèêàêèõ äîêóìåíòîâ íà ñîáàê íå áåðó, â îõîò. áèëåòû ñîáàêè íå âïèñàíû.

ÏÎÏ

quote:

Êàêèå äîêóìåíòû ïîòðåáóþòñÿ äëÿ îõîòû ñ ñîáàêîé â óãîäüÿõ?

Ñìîòðÿ äëÿ êàêîé îõîòû. Äëÿ ðàííåãî îòêðûòèÿ ëåãàâûõ è ñïàíèåëåé íóæíî âïèñàòü çâåðÿ â îõîòáèëåò, à ýòî äåëàåòñÿ íà îñíîâàíèè ðîäîñëîâíîé. Ïîñëå îáùåãî îòêðûòèÿ ïî óòêå ïóòåâêè äàþò íåçàâèñèìî îò ñîáàêè.
Âåòïàñïîðò ñ ïðèâèâêàìè ïóñòü áóäåò íà âñÿêèé ñëó÷àé, åãî âûïèñûâàþò ëþáîé äâîðíÿãå.

edit log

doctor73

Äåëàåòñÿ ýòî òàê:
Åñëè ó ñîáàêè âîîáùå íèêàêèõ äîêóìåíòîâ íåò, òî íàäî åå ðàçîê âûñòàâèòü íà âûñòàâêå ñîáàê îõîòíè÷üèõ ïîðîä (ÌÎÎèÐîâñêîé) èëè ëþáîé ÐÊÔ-îâñêîé, ãäå åñòü ýêñïåðòû ïî ëþáûì ñïàíèåëÿì. Äàäóò îöåíî÷íûé ëèñò ñ ïîìåòêîé, ÷òî ñîáàêà ñîîòâåòñòâóåò ïîðîäå ÐÎÑ èëè ÷åãî-íèáóäü äðóãîå (êîêåð, ñïðèíãåð, ðóññêèé îõîòíè÷èé êðîêîäèë… :-)))). Äàëüøå èäåøü ñ ýòîé ñïðàâêîé â ñâîå îõîòîáùåñòâî è áåç ïðîáëåì âïèñûâàåøü ñîáàêó â îõîòáèëåò. Çàáûâàåøü âñå êàê ñòðàøíûé ñîí è íàñëàæäàåøüñÿ îõîòîé ñ ëþáèìûì äðóãîì ðàíüøå îáùèõ ñðîêîâ. ß ñî ñâîåé Íîòîé (òî÷íî êàêîé-òî ñïàíèåëèõîé:-)) ïðîøåë âñå ýòè íåìíîãî óòîìèòåëüíûå ïðîöåäóðû è âñå ÎÊ. Âîåííî-îõîòíè÷üå îáùåñòâî îòêðûâàåò îõîòó ñ òàêèìè ñîáàêàìè íå âäàâàÿñü è çàìîðà÷èâàÿñü, ãëàâíîå âïèñàíà â áèëåò è ñïðàâêà åñòü, ÷òî ñîáàêà ïîðîäèñòàÿ. Âåòïàñïîðò ñî âñåìè ïðèâèâêàìè îáÿçàòåëüíî ñ ñîáîé. Íå çàáûâàéòå îáðàáàòûâàòü îò êëåùåé!
ÏûÑû: èç âñåõ îòêðûâøèõñÿ èçâåñòíûõ ìíå âîåííûõ ñïàíèåëèñòîâ (äðóçüÿ-ïðèÿòåëè), òîëüêî äâà ñïàíèåëÿ áûëè ñ ðîäîñëîâíûìè (îäèí àìåðèêàíñêèé êîêåð è îäèí ÐÎÑ), îñòàëüíûå êîêåðû ñî ÑÊÎÐ-îâñêèìè è “ñïðàâî÷íèêè”.
Òàê ÷òî – âïåðåä ñ ïåñíÿìè:-))))
click for enlarge 531 X 600 103,4 Kb picture
Íîòà è íîãà Ñîëîìàòèíà:-)))
click for enlarge 533 X 600 138,6 Kb picture
click for enlarge 448 X 600 104,6 Kb picture
click for enlarge 533 X 600 100,2 Kb picture
Íàì è áåç ðîäîñëîâíûõ íåïëîõî æèâåòñÿ:-)))
click for enlarge 548 X 600 88,3 Kb picture
Íîòèíû ëþáèìöû: ïàïà è äÿäÿ Ìèøà:-)))

Íó åùå íå ïóñòÿò Âàñ áåç ðîäîñëîâíîé íà âñÿêèå òàì ñîðåâíîâàíèÿ-ñîñòÿçàíèÿ, ïëàíîâûõ âÿçîê íå äàäóò, äèïëîìîâ… À îíî Âàì íàäî?;-) Íà îõîòó – áåç ïðîáëåì. Óäà÷è, ëþáâè, çäîðîâüÿ, ñ÷àñòüÿ, áîãàòûõ ïîëåé Âàì è Âàøåìó ëþáèìöó!

edit log

guardex

Ñïàñèáî âñåì çà îòâåòû! ÷òî äåëàòü ïîíÿë.

quote:

Óäà÷è, ëþáâè, çäîðîâüÿ, ñ÷àñòüÿ, áîãàòûõ ïîëåé Âàì è Âàøåìó ëþáèìöó!

-Âçàèìíî!

pampa

Ó ìåíÿ ÐÎÑ, äëÿ ïîëó÷åíèÿ ïóòåâêè ïðåäñòâàèë â îõîòîáùåñòâå ñâ-âî íà îõîòíè÷üþ ñîáàêó è âñå. Ñîáàêà â îõîòáèëåò íå âïèñàíà íîìåðà â ÂÏÊÎÑ ïîêà íåò (õîòÿ è äèïëîì åñòü è íà âûñòàâêå áûë, ïðîñòî íå óñïåë åãî ïîëó÷èòü, êèíîëîã â îòïóñêå). Ñ ñîáîé òàñêàþ óäîñòîâåðåíèå ÷ëåíà ñåêöèè îõîòíè÷üåãî ñîáàêîâîäñòâà.

alfag2

Âñåì ïðèâåò.
Ñòîëêíóëñÿ ñ ïðîáëåììîé. Íà îòêðûòèå åãåðü ïîòðåáîâàë ñâèäåòåëüñòâî íà îõîòíè÷üþ ñîáàêó, ñîáàê â áèëåò âïèñàíà, áûëà êâèòàíöèÿ çà ðåãèñòðàöèþ ñîáàêè â ÎÎèÐ. Òàê ÷òî æå ïðåäñòàâëÿåò èç ñåáÿ ñâèäåòåëüñòâî íà îõîò. ñîáàêó, è ãäå åãî ïîëó÷èòü??????

CACIA

 ÎÎèÐå è ïîëó÷àòü. Ó âàñ æå åñòü ñïðàâêà î ïðîèñõîæäåíèè îõîòíè÷üåé ñîáàêè, òàê? Îíà òîæå ÿâëÿåòñÿ äîêóìåíòîì. À ïîñëå ïîëó÷åíèÿ äèïëîìà Ñïðàâêà ìåíÿåòñÿ íà Ñâèäåòåëüñòâî ñ ïðèñâîåíèåì íîìåðà ÂÏÊÎÑ.
Ïðàâèëüíûé åãåðü, îäíàêî, ïîïàëñÿ

edit log

alfag2

quote:

 ÎÎèÐå è ïîëó÷àòü. Ó âàñ æå åñòü ñïðàâêà î ïðîèñõîæäåíèè îõîòíè÷üåé ñîáàêè, òàê? Îíà òîæå ÿâëÿåòñÿ äîêóìåíòîì. À ïîñëå ïîëó÷åíèÿ äèïëîìà Ñïðàâêà ìåíÿåòñÿ íà Ñâèäåòåëüñòâî ñ ïðèñâîåíèåì íîìåðà ÂÏÊÎÑ.
Ïðàâèëüíûé åãåðü, îäíàêî, ïîïàëñÿ

À âîò ñïðàâêè ó ìåíÿ òîæå íåò

CACIA

À ÷òî åñòü???? Êàê â îáùåñòâå ðåãèñòðèðîâàëè?

edit log

alfag2

quote:

À ÷òî åñòü???? Êàê â îáùåñòâå ðåãèñòðèðîâàëè?

Åñòü ðîäîñëîâíàÿ, ïî íåé è çàðåãåñòðèðîâàëè â ÎÎèÐ çà 200 ðóá. â ãîä.

alfag2

À âîò â ïðîøëîì ãîäó áûëî äîñòàòî÷íî çàïèñè â áèëåò è êâèòàíöèè

igorg

Âåçåò âàì. “Îòêðûâàåòåñü ñïîêîéíî íà äâå íåäåëè ðàíüøå è ñïîêîéíî îõîòèòåñü.” ß ïî÷òè ìåñÿö äîëáàë ñâîè îáùåñòâà è íèôèãà-íåò ïðèêàçà. Ñåîãäíÿ ïðèøåë ïðèêàç îá îòêðûòèè îáùåãî ñ 15ãî, ò.å. ó ìåíÿ 2 äíÿ ðàíüøå ñðîêîâ. Â ïðîøëîì ãîäó âûöèãàíèë íåäåëþ. Íå íîðìàëüíî âñå ýòî.

CACIA

quote:

Originally posted by alfag2:

Åñòü ðîäîñëîâíàÿ, ïî íåé è çàðåãåñòðèðîâàëè â ÎÎèÐ çà 200 ðóá. â ãîä.

Ðîäîñëîâíàÿ êàêàÿ???

alfag2

quote:

Ðîäîñëîâíàÿ êàêàÿ???

ÐÊÔ

Источник

.

ЛРОшник запись закреплена

Вопрос касательно нахождения с собакой в охот угодьях, например на отдыхе на озере летом.
На сколько мне известно, вне сезона охоты собака должна быть на привязи иначе это может быть воспринято как выслеживание зверя,стрелять собак запрещено.
Вопрос , как сильно может возбудиться инспектор от того что собака ( пусть даже охотничьей породы) находится с хозяином в лесу, и как инспектор собирается доказывать что она именно охотничья с навыками ?
У многих людей охотничьи собаки, без всяких документов на нее, кроме этого множество владельцев у которых просто охотничьи породы без навыков.
Как быть в таком случае?

8

Нравится

Показать список оценивших

Показать список поделившихся

2.3K

Присоединяюсь к вопросу, а то мою не заносят в охот билет, мотивируюя, что надо пройти выставки и эксперты должны дать заключение, что она охот. Породы.

Petrovich, так это и лучше что не заносят как по мне,оно вам надо это?

Егор, на две неделе раньше можно по Перу охотится

Petrovich, для этого собака не должна быть вписана ни в какой охотбилет. Она просто должна быть охотничьей породы, например подружейной если по перу открываться

Игорь, на сайте охот общества нашего – Для владельцев легавых и спаниелей, имеющих родословные документы и стоящих на учете УООООиР, выдавать разрешения и путевки на добычу степной и полевой дичи с 05.08.2018 по 15.11.2018, исключить из мест охоты с легавыми и спаниелями водно-болотные угодья до 18.08.18.

Игорь, ну это можно сказать частные, там на собрании решают

А у меня без родословной , но родители рабочие))

Petrovich, за такое решение ст. 8.37 п. 3 на юр. лицо.

Умиляет, когда некоторые товарищи кричат, как будут стрелять в собак, но при этом совершенно не готовы стрелять в высокопоставленных лиц, которые ездят на охоту по настроению, более того, за определённый кэш сами и организовывают этот досуг

Если собака не охот породы, то вообще не волнуйтесь. А если собака охотпороды, то это нужно ещё доказать

Игорь, ну так это понятно что нужны документы. Но лично мне они по боку.
Вопрос собственно как инспектор собирается при возбуждении от увиденного, доказывать что собака пусть даже охотничьей породы именно охотничья с навыками?

Егор, а кто сказал, что она должна быть с навыками? Она должна быть породистая просто пусть и совершенно тупая

Игорь, то есть от того что пёс пусть лайка,уже факт нарушения на лицо? Откуда инспектор знает, что есть у собаки документы или нет?
Я не совсем понимаю.

Егор, стоп, сначала он должен установить есть ли у нее документы. А не то что собака фенотип лайки.

Игорь, и как инспектор собирается это сделать?
Да и кто будет брать документы на собаку вне сезона, давая отличный повод инспектору использовать этот момент против себя.

порой простые дворняги лучше натасканы на зверя чем дорогой бобик с корочкой , поэтому не будет ни кто у Вас спрашивать доки – вальнут и все.

Егор, а никак не собирается. Все на вашу юр. Подготовку рассчитано.

Игорь, хозяин будет доказывать что вальнул пса дядя с лесу , а дядя ничего не будет доказывать и уйдет в закат! Нехрен с псиной гулять по лесам вне охот сезона и в сезон без лицензии. Раша же,частники лютуют !

Игорь, ну я отталкиваюсь от опыта своего и не только в своем регионе , а у юридических теоретиков любящих страчить жалобы и тратящих время и деньги в суде,всегда мнение расходится с практикой…

Дмитрий, да да да. Вот я представил эту картину, озеро, больше 100 человек, а тут какой то тип ходит и собак отстреливает. Я думаю далеко он оттуда не уйдет, ещё и ствол в одно место засунут.

Собака охотничьей породы. Согласно закона охотник не обязан носить доки на собаку. За исключением ее перевозки в др район и то доки о прививке. В случае если охотинспектор выявил нарушение т.е. нахождение с собакой в ОУ не в срок без поводка, он в праве составить протокол. Указав в нем что собака является охотничьей породы указать какой согласно первичных признаков породности. Вы в свою очередь не соглашаетесь с протоколом и в суде только эксперт может установить породность собаки. Чистокровность не определяется.
Навыки тоже никому не нужны.

Павел, почти так. Причем не забываем такие статьи как 1.5 КоАП и 24.1 КоАП. Это если потом ещё если суд посчитает нужным отправить к экспертам, а может и просто завернуть дело ссылаясь на то, что не все обстоятельства выяснялись и тд.

Игорь, не важно какой породы любая собака не на привязи.

Владимир, насчёт любой это все хрень, если выпишут по 8.37 легко развалить. Если нарушения правил выгула, тогда да.
И да, я в курсе пкнкта 55.2

Игорь, выгул не при чем, нарушение 55.2 выносится 8.37 п. 1.

Владимир, вот я и говорю, такой протокол развалить можно, так как он основывается на законодательстве об охоте. Да я в курсе, что там написано про собак, я с вами не спорю.

Показать следующие комментарии

Я вообще первый раз вижу этого лохматого.

Михаил, завалит идиот инспектор питомца и все на этом

в некоторых частных охот угодиях собак стреляют, причем не только охотничьих(

Дмитрий, на поводке держать надо близко к себе для безопасности.

Егор, что бы и хозяина сразу зацепили?)

Koju, стрелять если будет, то это уже нападение

Ксения, вот это уже по делу. Можно полностью документ скинуть?

Ксения, добрый день, скиньте пожалуйста в личку документ, очень хотелось бы с ним полностью ознакомиться, заранее спасибо.

Моё мнение такое:
Получить разрешение на две недели раньше может кто угодно. Приходишь и говоришь что собрался на охоту с собакой. Никаких документов предъявлять не нужно. Всё равно охотиться вы можете только с собакой. А вот если инспектор на охоте попросит предъявить документы- тут уже нужно показывать. Вы можете взять собаку соседа и также пойти с ней на охоту. Она принадлежит ему, но на охоте с вами. Мне конечно пришлось показывать собачьи бумажки при получении разрушения, но в разговоре выяснилось что это не обязательно. Вам обязаны выдать разрешение. Потому что вы хотите на охоту с собакой. А есть она у вас, ваша ли она, какой там она породы…
Важно иметь документы непосредственно на охоте.

Станислав, нет, при охоте документы на собаку тоже не требуются.

Владимир, правила охоты не требуют. Собака это имущество. И мы можем распоряжаться им также, как зажигалкой или шариковой ручкой, без чека. Если у кого-то возникают сомнения о принадлежности собаки к какой либо породе, или есть подозрение на то что она украдена- должностное лицо составляет админ. материал и при дальнейшем разбирательстве вы предоставляете все необходимые документы.
Тут просто самому спокойнее. Всегда проще иметь доказательства при себе. Это я про себя рассказывал, как мне проще.

Обсуждал этот вопрос со своим госохо инспектором в зелёной форме и погонах.
Разговор перешёл на повышенные тона когда я упомянул что на собаку нет никаких документов
Последовала угроза пристрелить собаку как бродячую и бесхозную.
Так как дело происходило в кабинете у этой твари ничего не получилось))

Влад, Насколько помню сейчас запрещен отстрел да же бродячих и могут натянуть статью за жестокое обращение с животными

Влад, надо было сломать ему челюсть, а то у нас что ни тварь в погонах, то царь и бог)

Я как охотник выскажу своё субъективное мнение. Находящийся в охот угодьях с собакой НЕ на поводке, априори нарушитель. Никто не уследит как собака задавит заячий выводок найденный ею в кустах, оставит свой запах на детеныше косули и мать к нему не подойдёт, начнет гонять молодняк других видов. В сезон, лично я застрелил бы в лесу любую псину не охотничьей породы. Если вам негде гулять не заводите собак. Есть нормативно-правовая база регламентирующая порядок землепользования, определяющая правовой статус территорий. Мне бы на месте егеря или охотоведа гораздо проще было бы помножить на ноль пса, чем ходить и распинаясь доказывать владельцу что он не прав.

Александр, а вы в курсе, что охотугодья это всё что не населенные пункты? По вашей логике – я не могу за городом/деревней гулять со своей собакой и должен это делать только в сезон, став охотником и получив соответствующие разрешения на охоту, которой я не планирую заниматься?

Александр, какие то все крутые в инете. Что значит негде гулять? Как раз таки лес самое место гулять с собакой.

Виталий, эта логика не моя, она оформлена законодательно. Посадите собаку на поводок и гуляйте. В угодиях только на поводке, либо не удивляйтесь прилетевшей картечи.

Александр, заблуждаетесь. Законодательно прописан запрет заниматься именно охотой с собакой, выслеживая и добывая охотресурсы. Т.е. орган, выносящий постановление должен обосновать, что Вы занимались именно охотой с собакой, без разрешения, в ином случае Вы просто гуляли в лесу с собакой. Тоже самое и с оружием – если оно транспортируется в чехле через территорию охотугодий – Вы не осуществляете охоту, а то так каждого проезжающего на машине с оружием в багажнике можно привлекать за незаконную охоту и лишать лицензий.

Игорь, лес не место для выгула ваших питомцев и я пытался доступно объяснить вам, почему. Лес это охраняемые государством территории с определенным правовым режимом.
Безусловно всякие хитрожопые товарищи начинают что либо доказывать егерю или охотоведу при предъявлении им нарушения. Они же орут что дескать охотники всю дичь повыбили. Сами не зная сколь зайчат или фазанят заиграл их питомец.

Виталий, если собака на поводке, как оружие в чехле, гуляйте, транспортирующие куда хотите и когда хотите…спустите с поводка, получите админпротокол

Александр, вы ссылки на НПА предоставляйте, что нельзя собакам по лесу и тд… Стрелять собак так же нельзя. А протокол составить, ещё постараться надо. Так как нарушений нет если собака не выслеживает дичь. А особенно если собака не относится к категории охотничьих

Виталий, вот я читаю что вы пишете и вспоминаю ситуацию произошедшую вчера в моем дворе. У меня две дочери 6 и 2 года одну держу за руку, вторая учится ездить на самокате по тротуару. Тут на этот тротуар начинает корячиться хёндай, я делаю водителю замечание, и слышу что ему негде встать, показал пальцем на стоянку за домом, оттуда ему машину из окна не видно, и ещё миллион доводов. Причем я уверен и он осознавал что неправ. Но проще сделать свою проблему, проблемой других. Тем и живём…

Александр, за собаку без поводка – максимальное последствие – это нарушение правил выгула собак, а не автоматически переквалификация в незаконную охоту. Состав правонарушения ещё никто не отменял

Александр, наличие правонарушителей – не причина заковывать всех подряд в ежовые рукавицы. Достаточно ужесточить наказание именно для правонарушителей. Если увеличить штрафы в 10-20 раз – человек сто раз подумает, чт?