Охота с собакой не охотничьей породы
.
ЛРОшник запись закреплена
Вопрос касательно нахождения с собакой в охот угодьях, например на отдыхе на озере летом.
На сколько мне известно, вне сезона охоты собака должна быть на привязи иначе это может быть воспринято как выслеживание зверя,стрелять собак запрещено.
Вопрос , как сильно может возбудиться инспектор от того что собака ( пусть даже охотничьей породы) находится с хозяином в лесу, и как инспектор собирается доказывать что она именно охотничья с навыками ?
У многих людей охотничьи собаки, без всяких документов на нее, кроме этого множество владельцев у которых просто охотничьи породы без навыков.
Как быть в таком случае?
8
Нравится
Показать список оценивших
Показать список поделившихся
2.3K
Присоединяюсь к вопросу, а то мою не заносят в охот билет, мотивируюя, что надо пройти выставки и эксперты должны дать заключение, что она охот. Породы.
Petrovich, так это и лучше что не заносят как по мне,оно вам надо это?
Егор, на две неделе раньше можно по Перу охотится
Petrovich, для этого собака не должна быть вписана ни в какой охотбилет. Она просто должна быть охотничьей породы, например подружейной если по перу открываться
Игорь, на сайте охот общества нашего – Для владельцев легавых и спаниелей, имеющих родословные документы и стоящих на учете УООООиР, выдавать разрешения и путевки на добычу степной и полевой дичи с 05.08.2018 по 15.11.2018, исключить из мест охоты с легавыми и спаниелями водно-болотные угодья до 18.08.18.
Игорь, ну это можно сказать частные, там на собрании решают
А у меня без родословной , но родители рабочие))
Petrovich, за такое решение ст. 8.37 п. 3 на юр. лицо.
Умиляет, когда некоторые товарищи кричат, как будут стрелять в собак, но при этом совершенно не готовы стрелять в высокопоставленных лиц, которые ездят на охоту по настроению, более того, за определённый кэш сами и организовывают этот досуг
Если собака не охот породы, то вообще не волнуйтесь. А если собака охотпороды, то это нужно ещё доказать
Игорь, ну так это понятно что нужны документы. Но лично мне они по боку.
Вопрос собственно как инспектор собирается при возбуждении от увиденного, доказывать что собака пусть даже охотничьей породы именно охотничья с навыками?
Егор, а кто сказал, что она должна быть с навыками? Она должна быть породистая просто пусть и совершенно тупая
Игорь, то есть от того что пёс пусть лайка,уже факт нарушения на лицо? Откуда инспектор знает, что есть у собаки документы или нет?
Я не совсем понимаю.
Егор, стоп, сначала он должен установить есть ли у нее документы. А не то что собака фенотип лайки.
Игорь, и как инспектор собирается это сделать?
Да и кто будет брать документы на собаку вне сезона, давая отличный повод инспектору использовать этот момент против себя.
порой простые дворняги лучше натасканы на зверя чем дорогой бобик с корочкой , поэтому не будет ни кто у Вас спрашивать доки – вальнут и все.
Егор, а никак не собирается. Все на вашу юр. Подготовку рассчитано.
Игорь, хозяин будет доказывать что вальнул пса дядя с лесу , а дядя ничего не будет доказывать и уйдет в закат! Нехрен с псиной гулять по лесам вне охот сезона и в сезон без лицензии. Раша же,частники лютуют !
Игорь, ну я отталкиваюсь от опыта своего и не только в своем регионе , а у юридических теоретиков любящих страчить жалобы и тратящих время и деньги в суде,всегда мнение расходится с практикой…
Дмитрий, да да да. Вот я представил эту картину, озеро, больше 100 человек, а тут какой то тип ходит и собак отстреливает. Я думаю далеко он оттуда не уйдет, ещё и ствол в одно место засунут.
Собака охотничьей породы. Согласно закона охотник не обязан носить доки на собаку. За исключением ее перевозки в др район и то доки о прививке. В случае если охотинспектор выявил нарушение т.е. нахождение с собакой в ОУ не в срок без поводка, он в праве составить протокол. Указав в нем что собака является охотничьей породы указать какой согласно первичных признаков породности. Вы в свою очередь не соглашаетесь с протоколом и в суде только эксперт может установить породность собаки. Чистокровность не определяется.
Навыки тоже никому не нужны.
Павел, почти так. Причем не забываем такие статьи как 1.5 КоАП и 24.1 КоАП. Это если потом ещё если суд посчитает нужным отправить к экспертам, а может и просто завернуть дело ссылаясь на то, что не все обстоятельства выяснялись и тд.
Игорь, не важно какой породы любая собака не на привязи.
Владимир, насчёт любой это все хрень, если выпишут по 8.37 легко развалить. Если нарушения правил выгула, тогда да.
И да, я в курсе пкнкта 55.2
Игорь, выгул не при чем, нарушение 55.2 выносится 8.37 п. 1.
Владимир, вот я и говорю, такой протокол развалить можно, так как он основывается на законодательстве об охоте. Да я в курсе, что там написано про собак, я с вами не спорю.
Показать следующие комментарии
Я вообще первый раз вижу этого лохматого.
Михаил, завалит идиот инспектор питомца и все на этом
в некоторых частных охот угодиях собак стреляют, причем не только охотничьих(
Дмитрий, на поводке держать надо близко к себе для безопасности.
Егор, что бы и хозяина сразу зацепили?)
Koju, стрелять если будет, то это уже нападение
Ксения, вот это уже по делу. Можно полностью документ скинуть?
Ксения, добрый день, скиньте пожалуйста в личку документ, очень хотелось бы с ним полностью ознакомиться, заранее спасибо.
Моё мнение такое:
Получить разрешение на две недели раньше может кто угодно. Приходишь и говоришь что собрался на охоту с собакой. Никаких документов предъявлять не нужно. Всё равно охотиться вы можете только с собакой. А вот если инспектор на охоте попросит предъявить документы- тут уже нужно показывать. Вы можете взять собаку соседа и также пойти с ней на охоту. Она принадлежит ему, но на охоте с вами. Мне конечно пришлось показывать собачьи бумажки при получении разрушения, но в разговоре выяснилось что это не обязательно. Вам обязаны выдать разрешение. Потому что вы хотите на охоту с собакой. А есть она у вас, ваша ли она, какой там она породы…
Важно иметь документы непосредственно на охоте.
Станислав, нет, при охоте документы на собаку тоже не требуются.
Владимир, правила охоты не требуют. Собака это имущество. И мы можем распоряжаться им также, как зажигалкой или шариковой ручкой, без чека. Если у кого-то возникают сомнения о принадлежности собаки к какой либо породе, или есть подозрение на то что она украдена- должностное лицо составляет админ. материал и при дальнейшем разбирательстве вы предоставляете все необходимые документы.
Тут просто самому спокойнее. Всегда проще иметь доказательства при себе. Это я про себя рассказывал, как мне проще.
Обсуждал этот вопрос со своим госохо инспектором в зелёной форме и погонах.
Разговор перешёл на повышенные тона когда я упомянул что на собаку нет никаких документов
Последовала угроза пристрелить собаку как бродячую и бесхозную.
Так как дело происходило в кабинете у этой твари ничего не получилось))
Влад, Насколько помню сейчас запрещен отстрел да же бродячих и могут натянуть статью за жестокое обращение с животными
Влад, надо было сломать ему челюсть, а то у нас что ни тварь в погонах, то царь и бог)
Я как охотник выскажу своё субъективное мнение. Находящийся в охот угодьях с собакой НЕ на поводке, априори нарушитель. Никто не уследит как собака задавит заячий выводок найденный ею в кустах, оставит свой запах на детеныше косули и мать к нему не подойдёт, начнет гонять молодняк других видов. В сезон, лично я застрелил бы в лесу любую псину не охотничьей породы. Если вам негде гулять не заводите собак. Есть нормативно-правовая база регламентирующая порядок землепользования, определяющая правовой статус территорий. Мне бы на месте егеря или охотоведа гораздо проще было бы помножить на ноль пса, чем ходить и распинаясь доказывать владельцу что он не прав.
Александр, а вы в курсе, что охотугодья это всё что не населенные пункты? По вашей логике – я не могу за городом/деревней гулять со своей собакой и должен это делать только в сезон, став охотником и получив соответствующие разрешения на охоту, которой я не планирую заниматься?
Александр, какие то все крутые в инете. Что значит негде гулять? Как раз таки лес самое место гулять с собакой.
Виталий, эта логика не моя, она оформлена законодательно. Посадите собаку на поводок и гуляйте. В угодиях только на поводке, либо не удивляйтесь прилетевшей картечи.
Александр, заблуждаетесь. Законодательно прописан запрет заниматься именно охотой с собакой, выслеживая и добывая охотресурсы. Т.е. орган, выносящий постановление должен обосновать, что Вы занимались именно охотой с собакой, без разрешения, в ином случае Вы просто гуляли в лесу с собакой. Тоже самое и с оружием – если оно транспортируется в чехле через территорию охотугодий – Вы не осуществляете охоту, а то так каждого проезжающего на машине с оружием в багажнике можно привлекать за незаконную охоту и лишать лицензий.
Игорь, лес не место для выгула ваших питомцев и я пытался доступно объяснить вам, почему. Лес это охраняемые государством территории с определенным правовым режимом.
Безусловно всякие хитрожопые товарищи начинают что либо доказывать егерю или охотоведу при предъявлении им нарушения. Они же орут что дескать охотники всю дичь повыбили. Сами не зная сколь зайчат или фазанят заиграл их питомец.
Виталий, если собака на поводке, как оружие в чехле, гуляйте, транспортирующие куда хотите и когда хотите…спустите с поводка, получите админпротокол
Александр, вы ссылки на НПА предоставляйте, что нельзя собакам по лесу и тд… Стрелять собак так же нельзя. А протокол составить, ещё постараться надо. Так как нарушений нет если собака не выслеживает дичь. А особенно если собака не относится к категории охотничьих
Виталий, вот я читаю что вы пишете и вспоминаю ситуацию произошедшую вчера в моем дворе. У меня две дочери 6 и 2 года одну держу за руку, вторая учится ездить на самокате по тротуару. Тут на этот тротуар начинает корячиться хёндай, я делаю водителю замечание, и слышу что ему негде встать, показал пальцем на стоянку за домом, оттуда ему машину из окна не видно, и ещё миллион доводов. Причем я уверен и он осознавал что неправ. Но проще сделать свою проблему, проблемой других. Тем и живём…
Александр, за собаку без поводка – максимальное последствие – это нарушение правил выгула собак, а не автоматически переквалификация в незаконную охоту. Состав правонарушения ещё никто не отменял
Александр, наличие правонарушителей – не причина заковывать всех подряд в ежовые рукавицы. Достаточно ужесточить наказание именно для правонарушителей. Если увеличить штрафы в 10-20 раз – человек сто раз подумает, что ему важнее – видеть машину из окна или добыть кролика без геморроя с бумажками или выложить из кармана сотку косых.
Виталий, вот поэтому я в своих угодиях молча стреляю и ухожу. Бродяжка ли, хозяйская ли…
Покуда протокол, пока квалификация… Угодья ОХОТНИЧЬИ, все остальное производное.
Я абсолютно уверен и никто меня не разубедит, в большинстве случаев легко можно выгуливать собак не создавая коллизий, но владельцы осознанно лезут на рожон чтоб доказать свои права или обосновать бесправие.
Александр, а на каком основании стреляете? То есть вы можете нарушать закон и уничтожать чужое имущество, при этом считая что другие не могут этого делать
Александр, проступок на 1-2к штрафа за нарушение правил выгула – не даёт Вам права убивать чужих животных со всеми отсюда вытекающими последствиями.
“Угодья охотничьи” – они для лиц, занимающихся охотой, а для рядового гражданина это ЛЕС, где он имеет полное право выгуливать собаку. Вы ещё купающуюся в озере собаку пристрелите за незаконную рыбалку.
Игорь, находясь в угодиях я могу и обязан отстреливать бродячих собак. Подразумевая что все вокруг законопослушные, я понимаю что небродячих в угодиях быть не может.
Александр, не можете и более того это запрещено законом отстреливать бродящих собак. Учите законы, потом гните свою линию
Виталий, ага, а сельскохозяйственные лишь для занимающихся сельским хозяйством, да?
Игорь, поправки в областной закона «Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов в Ленинградской области» приняты в третьем чтении, закон вступил в законную силу.
Александр, у нас ОЗ не может противоречить ФЗ. Ещё раз, учите законы либо подтвердите свои слова ссылкой на НПА.
Александр, можете нести что угодно, но пристрелив мою собаку – вы бы задолбались с работы отпрашиваться на судебные заседания и отдали бы мне сумму, которую планировали потратить на поездку с женой в Италию или откладывали на покупку новой машины.
п.с. что мне мешает пристрелить после этого Вас, ссылаясь на то, что Вы были в неадекватном состоянии и пытались меня убить, собака этому помешала и получила пулю, и пока Вы якобы целились в меня – я успел грохнуть Вас в рамках необходимой обороны?
Игорь, да у нас любой инструктаж перед охотой содержит указание на отстрел волка, бродячих собак и кошек, серую ворону
Показать следующие комментарии
Ту вопервых нельзя нахобится в охот угодьях с собакой с любой собакой нельзя только в весене време ,а второе зачем вобше там находится допустим в лесу с собакой дичь попусту тревожить
Константин, где запрет на нахождение?
У меня отпуск и хочу его провести на озере со своим псом и палаткой.
Это ни кого не должно волновать почему я взял своего четвероногого друга.
Константин, вы только законодательно подтвердите что нельзя, якобы.
На поводке, без проблем. Иначе админ
Егор, вас самого это не будет волновать если ваш друг разорит гнездо фазана поймает зайчонка или косуленка ,акцент сделан не то чтоб запретить гулять а чтоб не навредить прероде
Константин, так надо свои слова подтвердить, что значит в лес с собакой нельзя?
Ну у вас в обществе есть ведь охотовед пойдете за путевками спросите он вам все подробно раскажет
Константин, понятно. Ещё Бан!!! Пора учиться подтверждать слова ссылками на НПА
Егор, запрет в п55. 2 Приказа МПР РФ 512 “Правила охоты”
кроме собак на привязи, на поводке можно!
Егор, ну конечно на поводке, хоть 50м длиной. Лишь бы была на привязи.
Егор, в Америке, все штаты не помню, охота на копытных проводиться исключительно на поводке
Ну если нормальный охотовед то он только поругается и если вы не будите доказывать что он неправ просто отпустет ,а вобше могут составить акт и по закону будут правы
Вообще то можно собаку безхозную завалить и если будут вопросы, она напала , я защищался
Для собак с документами существуют зоны натаски богатые дичью, в нашем регионе дневная путевка стоит 50₽, бери и учи собаку, собаки без документов мне похеру т.к. это дворняги.
Конкретно по вопросу, степень наказания в случае нахождения собаки в угодьях зависит от вменяемости инспектора, зачастую смотрят сквозь пальцы, но можно нарваться на какой-нибудь рейд.
Нет документов на собаку – свободен. Открывайся в общие сроки. О чем речь вообще? Зажал денег на собаку, не воспитал – отдыхай. Ибо в большинстве своём это жмоты-неохотники-стрелки-убивающиевсе. Встречаются, как исключение, адекватные но и путёвки они берут под породных собак.
Источник
Минприроды подготовило проект поправок в правила охоты. Важные изменения касаются наших четвероногих друзей: теперь каждая собака должна узнать, что свободно гуляя в лесу, она серьезно подставляет своего хозяина. Когда охотничий сезон закрыт, гулять по лесу пес сможет только на поводке.
На самом деле охотничьи правила касаются не только охотников, но многих собаководов, не подозревающих о том. Если домашний любимец принадлежит к охотничьей породе, свободный доступ в лес ему и так был заказан. На этом обожглось немало собаковладельцев: люди попадали под штраф за нарушение правил охоты, будучи пойманными на лесной прогулке со своими собаками. Каким бы невинным на вид не казался пес, его порода де-юре делает его опасным.
Новые правила охоты касаются не только людей с ружьем, но и их домашних псов. Фото: Photoxpress
Конечно, многие считают подобные запреты абсурдными, но закон есть закон. Несколько лет назад пленум Верховного суда России в своем постановлении признал такую практику вполне правомерной.
Сейчас, по мнению экспертов, лесные правила для собак могут стать строже. Подготовленный минприроды проект предлагает четко прописать запрет на нахождение в охотничьих угодьях вне сроков охоты с собаками, не находящимися на привязи. При этом в соответствующей норме нет уточнения про охотничьи породы, из чего эксперты делают вывод, что теперь лесные прогулки будут ограничены для любой болонки или дворняги (многие держат и любят даже непородистых псов).
При этом в охотничье время со своим псом просто так в лес также не заглянешь. Или лови зайцев, или будь на привязи. Как сказано в проекте, “при нахождении с собаками охотничьих пород на особо охраняемых природных территориях такие собаки должны быть на привязи, за исключением случаев осуществления с ними охоты”.
Когда охотничий сезон закрыт, собаку выводить на прогулку в лес можно будет только на привязи
Более или менее свободно расправить лапы в лесу собаки смогут лишь в специальных зонах нагонки и натаски. Они будут развернуты в угодьях для обучения псов, чтобы те не теряли свои инстинкты. Ну и заодно, видимо, можно будет погулять. “Такие зоны должны быть определены в документах территориального охотустройства и (или) внутрихозяйственного охотустройства”, поясняют в ведомстве. Находиться в таких зонах собакам можно будет и вне сезона охоты. Все-таки готовь сани летом, а охотничью собаку – круглый год. К тому же, как поясняют авторы проекта, документом предусматривается установление расширенных сроков охоты с собаками.
“В целях компенсации ущерба охотничьим ресурсам при осуществлении испытаний, натаски и нагонки собак вне сроков охоты в зонах нагонки и натаски собак, а также надлежащей подготовки собак и оценки их рабочих качеств проектом приказа предусматривается установление запрета на осуществление в таких зонах охоты, – говорится в пояснительной записке, – за исключением охоты в целях регулирования численности охотничьих ресурсов, а также охоты в целях осуществления научно-исследовательской деятельности, образовательной деятельности”.
Иными словами, погонять зайца в учебных зонах можно будет лишь с исследовательскими целями. Или чтобы преподать кому-то урок.
Еще проектом приказа предусматривается установление запрета охоты в весенний период на серых гусей. “Введение такого ограничения обусловлено современным состоянием вида в Российской Федерации, – говорится в пояснительной записке. – Численность пяти популяций (балтийская, южная, центрально-европейская, западно-сибирская, дальневосточная) серого гуся, обитающих в Российской Федерации, значительно снизилась. Одним из факторов снижения численности серого гуся является осуществление весенней охоты в период его гнездования”. Зато предлагается увеличить сроки охоты на норку (американскую), енотовидную собаку, куниц, хорей. По мнению экспертов, данные виды расплодилиись и даже мешают жить другому зверью.
Источник