Подружейные собаки это какие
@серрый, если погуглить, то многое узнаете. Вот например:
Данный вопрос важен для охотника именно во время весенней охоты. Традиционно все считают, что таковыми являтся легавые, спаниели и др.дело в том, что согласно ст. 54 Приказа Минприроды №512
Цитата
54. Запрещается охота:
54.4. на пернатую дичь, в период весенней охоты, с собаками, охотничьих пород, ловчими
птицами, за исключением применения подружейных собак для отыскивания раненой
пернатой дичи (подранков) и подачи добытой пернатой дичи;В нем же единственное упоминание про этих собак ведется в ст.44:
Цитата
44. Охота на пернатую дичь с островными и континентальными легавыми собаками,
ретриверами, спаниелями (далее – подружейные собаки), ловчими птицами
осуществляется в следующие сроки:Но на мой взгляд, то что Минприроды вскользь отнесло этих собак к “подружейным” ничего не значит. Должна быть определенная классификация пород охотничьих собак как минимум. А как максимум любой охотник имеющий собаку с хорошими рабочими качествами, способными разыскивать раненную (битую) птицу и подавать ее в т.ч. с воды – может смело назвать ее “подружейной”.
Изучив определения и словари, нашел вот что:
Цитата
ПОДРУЖЕЙНЫЕ СОБАКИ, охотничьи собаки, предназначенные в помощь охотнику с ружьем и находящиеся в момент выстрела «под ружьем», недалеко от охотника. Спаниели, легавые, ретриверы считаются наиболее одаренными породами и лучше всего поддающимися дрессировке. Их можно подразделить в зависимости от назначения на следующие группы: работающие в воде, делающие стойку, поднимающие птицу на крыло и подающие дичь из зарослей и с воды. По численности эти собаки занимали и, по-видимому, всегда будут занимать одно из первых мест в национальных кинологических клубах многих стан. В наше время этих собак чаще держат как приятных компаньонов в семье и меньше используют на охоте. Это очень активные и энергичные собаки, поэтому им нужно уделять много внимания и давать возможность как можно больше двигаться на свежем воздухе.
Вот из словарей:
Цитата
Подружейный `Толковый словарь Кузнецова`
подружейный
ПОДРУЖЕ́ЙНЫЙ -ая, -ое. Охотн. Предназначенный для охоты с ружьём (о собаке).
Большой толковый словарь русского языка. – 1-е изд-е: СПб.: Норинт С. А. Кузнецов. 1998Подружейный `Малый академический словарь`
подружейный
-ая, -ое. охот.
Предназначенный для охоты за дичью с ружьем (о собаке).
Вся прелесть летней охоты именно в подружейной собаке. Арамилев, Зрелость.
Малый академический словарь. — М.: Институт русского языка Академии наук СССР Евгеньева А. П. 1957—1984Посмотрел породы собак по классификации кинологических организаций и только у Английского кеннел-клуба (АКК) такое обозначение есть: G — подружейные (англ. Gundog)
Больше ни у Американского, Канадского Клубов и РКФ в т.ч. такого обозначения нет вообще в классификации пород.
Что касаемо лаек, то Английский Клуб относит к охотничьим только Финского шпица и Норвежского элькхунда. Всех сеттеров относит к подружейным. Остальные кинологические организации это классифицируют по своему и такой абревиатуры у них нет.
Цитата
Соба́ка (лат. Canis lupus familiaris) — домашнее животное, одно из наиболее распространённых (наряду с кошкой) «животных-компаньонов». Первоначально домашняя собака была отнесена в отдельный биологический вид (лат. Canis familiaris)…
В основном породы сгруппированы по типологическому признаку или по характеру их применения — например, комнатно-декоративные или подружейные собаки.
ru.wikipedia.orgПолучается, что у нас в РФ нет нормативного документа в котором бы определенные собаки или породы собак классифицировались как “подружейные”.
Поэтому на мой взгляд можно на весенней охоте использовать любых собак в т.ч. и лаек для розыска битой птицы и ее подачи. Но для того чтобы не было нарушения если например водоем находится в лесу, то необходимо собаку держать на поводке и отпускать только после выстрела. Контролировать ее работу по водоплавающей птице.
вот полная ссылка https://dogexpert.ru/forums/topic/8418/
вот еще https://sobaki-sobachki.ru/index.php/подружейные-собаки/
Ну а вообще у нас нет какого то определенного списка. Все работают по умолчанию, а именно собаки седьмой группы, спаниели и ретриверы.
Источник
Данный вопрос важен для охотника именно во время весенней охоты. Традиционно все считают, что таковыми являтся легавые, спаниели и др.
дело в том, что согласно ст. 54 Приказа Минприроды №512
54. Запрещается охота:
54.4. на пернатую дичь, в период весенней охоты, с собаками, охотничьих пород, ловчими
птицами, за исключением применения подружейных собак для отыскивания раненой
пернатой дичи (подранков) и подачи добытой пернатой дичи;
В нем же единственное упоминание про этих собак ведется в ст.44:
44. Охота на пернатую дичь с островными и континентальными легавыми собаками,
ретриверами, спаниелями (далее – подружейные собаки), ловчими птицами
осуществляется в следующие сроки:
Но на мой взгляд, то что Минприроды вскользь отнесло этих собак к “подружейным” ничего не значит. Должна быть определенная классификация пород охотничьих собак как минимум. А как максимум любой охотник имеющий собаку с хорошими рабочими качествами, способными разыскивать раненную (битую) птицу и подавать ее в т.ч. с воды – может смело назвать ее “подружейной”.
Изучив определения и словари, нашел вот что:
ПОДРУЖЕЙНЫЕ СОБАКИ, охотничьи собаки, предназначенные в помощь охотнику с ружьем и находящиеся в момент выстрела «под ружьем», недалеко от охотника. Спаниели, легавые, ретриверы считаются наиболее одаренными породами и лучше всего поддающимися дрессировке. Их можно подразделить в зависимости от назначения на следующие группы: работающие в воде, делающие стойку, поднимающие птицу на крыло и подающие дичь из зарослей и с воды. По численности эти собаки занимали и, по-видимому, всегда будут занимать одно из первых мест в национальных кинологических клубах многих стан. В наше время этих собак чаще держат как приятных компаньонов в семье и меньше используют на охоте. Это очень активные и энергичные собаки, поэтому им нужно уделять много внимания и давать возможность как можно больше двигаться на свежем воздухе.
Вот из словарей:
Подружейный `Толковый словарь Кузнецова`
подружейный
ПОДРУЖЕ́ЙНЫЙ -ая, -ое. Охотн. Предназначенный для охоты с ружьём (о собаке).
Большой толковый словарь русского языка. – 1-е изд-е: СПб.: Норинт С. А. Кузнецов. 1998Подружейный `Малый академический словарь`
подружейный
-ая, -ое. охот.
Предназначенный для охоты за дичью с ружьем (о собаке).
Вся прелесть летней охоты именно в подружейной собаке. Арамилев, Зрелость.
Малый академический словарь. — М.: Институт русского языка Академии наук СССР Евгеньева А. П. 1957—1984
Посмотрел породы собак по классификации кинологических организаций и только у Английского кеннел-клуба (АКК) такое обозначение есть: G — подружейные (англ. Gundog)
Больше ни у Американского, Канадского Клубов и РКФ в т.ч. такого обозначения нет вообще в классификации пород.
Что касаемо лаек, то Английский Клуб относит к охотничьим только Финского шпица и Норвежского элькхунда. Всех сеттеров относит к подружейным. Остальные кинологические организации это классифицируют по своему и такой абревиатуры у них нет.
Соба́ка (лат. Canis lupus familiaris) — домашнее животное, одно из наиболее распространённых (наряду с кошкой) «животных-компаньонов». Первоначально домашняя собака была отнесена в отдельный биологический вид (лат. Canis familiaris)…
В основном породы сгруппированы по типологическому признаку или по характеру их применения — например, комнатно-декоративные или подружейные собаки.
ru.wikipedia.org
Получается, что у нас в РФ нет нормативного документа в котором бы определенные собаки или породы собак классифицировались как “подружейные”.
Поэтому на мой взгляд можно на весенней охоте использовать любых собак в т.ч. и лаек для розыска битой птицы и ее подачи. Но для того чтобы не было нарушения если например водоем находится в лесу, то необходимо собаку держать на поводке и отпускать только после выстрела. Контролировать ее работу по водоплавающей птице.
Хотелось бы услышать аргументы других участников форума.
Источник
Большая и многочисленная группа подружейных пород собак представлена двумя подгруппами — легавыми и спаниелями. Легавые считаются относительно молодыми породами, хотя своими корнями уходят в глубокую древность. Так, еще Ксенофонт отмечал, что некоторые гончие собаки после причуивания дичи не сразу бросаются на нее, а замирают на некоторое время. Такое поведение отдельных особей считалось пороком. Тем не менее, подметив такую склонность, человек воспользовался ею для ловли пернатой дичи накидной сетью. Предпочтение отдавалось собакам, обладавшим способностью длительное время задерживаться перед затаившейся птицей. Последнее позволяло не спеша набросить сеть на дичь. Постепенное совершенствование птичей гончей привело к созданию современных пород легавых. Кстати, название легавых эти собаки получили от характерной «лежачей» стойки, то есть от слова лежать. Большинство кинологов считает предком всех легавых собак породу длинношерстных птичьих гончих бурой масти всех оттенков, выведенных в Испании. Первые литературные сведения о них относятся к VIII в.
Легавые, бесспорно, универсальные собаки. Это не значит, что они пригодны для охоты буквально на всех зверей и птиц. Однако природные данные позволяют использовать их достаточно разносторонне.
Классической считается охота с легавыми на болотную и степную дичь, часто используется собака и для охоты на водоплавающую птицу и мелкого зверя. Легавые также способны преследовать добычу по кровяному следу, преимущественно зайцев, косуль, оленей. Встречаются экземпляры, особенно часто среди континентальных легавых (немецких), ведущие поиск кабанов не только по кровяному следу.
Для легавых собак давность следа и его протяженность имеют существенное значение. Если гончие могут преследовать зверя по следу, проложенному 8—10 часов назад, и проходить огромные расстояния по незнакомой местности, работая весь световой день, а вечером спокойно вернуться домой, то легавые на это не способны. Для их успешной работы необходимы свежий след, постоянный контакт с хозяином. Они теряют иногда след и поэтому нужна подсказка охотника. При большом удалении, особенно в лесу, собака легко может заблудиться. Тем не менее охота с хорошо обученными легавыми красива и приносит большое эстетическое наслаждение.
Поиск дичи собака ведет галопом, высоко подняв голову. Тип поиска — челноком, с удалением от охотника влево и вправо на 100—150 м. Причуяв дичь, собака картинно замирает в стойке: все мускулы напряжены до предела, животное вытянуто в струну, передняя нога поднята в полушаге. Охотник спокойно подходит. Раздается команда. Стремительный бросок собаки, и дичь поднята на крыло под выстрел. По команде собака ищет убитую или подраненную птицу и отдает ее прямо в руки охотника. Врожденной способностью к подаче обладают немецкие легавые (континентальные), остальные требуют обучения.
Особых условий для содержания легавых не нужно, особенно для немецких. Из английских (островных) пойнтер зимой нуждается в теплом помещении. Легавые не привередливы к еде. Островные наряду с обычной пищей с удовольствием едят вареный картофель, немецкие — все, что дают.
Источник
Придет весна, природа очнется от зимнего обморока, выползут из щелей таракашки и червячки, прилетят перелетные птицы, а оседлые выберутся на поля. А это значит, что охотники по перу со своими четвероногими друзьями начнут готовиться к летне-осеннему сезону.
АВТОР СТАТЬИ: ДМИТРИЙ КАРМАНОВ
Оригинал статьи на сайте huntportal.ru На нашем сайте мы публикуем статьи об охоте и оружии без сторонней модерации.
Многие молодые собаки поедут в натаску к суровым и мудрым натасчикам. Попробуем разобраться, как выглядят джунгли этого бизнеса – натаски – в России и за рубежом, а также попробуем набросать кроки тропинок, поход по которым может привести или в тупик, или к сияющим высотам.
Начнем с «как у них?». Давно стоит признать, что в Европе подружейные охотничьи собаки в массе своей отвечают жестким требованиям рабочего стандарта породы, в отличие от собак отечественного разведения. Нет, наверняка есть и у нас самородки, но найти их большая удача – с вероятностью примерно такой же, как найти золотую россыпь на городском пляже. Высокие качества собак являются результатом правильного племенного собаководства. А натаска, собственно, – часть этого самого племенного дела. Опыт – дело долгое, и ознакомление с опытом наших коллег, особенно если они достигли успехов, будет не лишним. Начнем с того, что натасчик в Европе – профессия уважаемая. Они платят налоги, ведут учет и ориентируются в популяции породы. За многими топовыми натасчиками стоит несколько поколений предков, занимавшихся этим делом.
Натасчики на Западе не берутся за натаску всего, что шевелится, от лабрадора до пойнтера, – существует достаточно узкая специализация. Кто-то занимается островными легавыми, кто-то бретонами, кто-то ретриверами и спаниелями и так далее. Кроме этого есть натасчики, которые специализируются на натаске молодых собак, открывая их возможности и готовя их к охоте и к первым состязаниям. А другие шлифуют собак до уровня чемпионатов страны, Европы и мира. Во Франции, например, существует Ассоциация натасчиков. Для того чтобы стать ее членом, нужно получить согласие ВСЕХ членов ассоциации. Ассоциация строго следит за чистотой своей «марки», что для клиентов является хорошей защитой от халтуры и мошенничества. Вообще, отбор собак в Европе очень похож на отбор в спорт в старом добром Союзе. Школа – спортшкола – команда – сборная.
При каждом серьезном питомнике, занимающемся разведением рабочих собак, существует штат натасчиков, отбирающих и готовящих собак к дальнейшей карьере. На состязаниях молодых собак и на всевозможных дерби обычно присутствуют заинтересованные лица, оценивающие рабочие качества экспонентов и выкупающие перспективных за серьезные деньги. Все топовые натасчики очень серьезно подходят к отбору собак в свой фургон, то есть в команду, с которой натасчик в данный момент работает. Натасчик и владелец собаки тесно взаимодействуют друг с другом, владелец ставит задачи, следит за успехами собаки, вместе с натасчиком составляет планы на обучение.
Но бывает, что после месяца в натаске собаку возвращают хозяину, при этом деньги с него возьмут только за текущие расходы типа корма, медицины, перевозок. Дело чаще всего не в том, что собака неперспективна или натасчик не справился – тут как в большом спорте: спортсмен и тренер должны подходить друг другу. Кстати, скачущие где-то на Западе собаки имеются у многих наших соотечественников. И западные натасчики неоднократно выражали свое удивление нашим стилем работы, когда главное – перевести деньги. Люди не интересуются происходящим. Получила собака несколько квалификаций – ну и хорошо. А где получила, какие ошибки допустила, можно ли их исправить и как быстро – это их не интересует. А сейчас, говорят, и деньги задерживать стали. Отсюда плавно переходим к разделу «как у нас?».
Я оставлю за кадром групповые занятия, тренинги, семинары и прочие совместные мероприятия, так как они, во-первых, подходят не для всех пород, а во-вторых, до сих пор являются не правилом, а исключением, и постараюсь систематизировать отечественный рынок натаски подружейных собак (легавых, спаниелей и ретриверов), разделив его по явным признакам на несколько направлений. Поскольку ассоциаций натасчиков в России нет и не предвидится, то нашим любителям охоты с собакой приходится ориентироваться самим, а мы попробуем им помочь.
«Рука друга»
Часто человек заводит охотничью собаку, побывав на охоте с товарищем, имеющим поставленного (или не очень) четвероногого партнера по охоте. К этому товарищу он и идет со своим питомцем с просьбой помочь воспитать настоящего «пса охоты». На первый взгляд ничего плохого в этом нет – все лучше, если с собакой занимается не новичок, а человек, имеющий некий опыт. На второй взгляд приемы и подходы, сработавшие на одной (двух-трех) собаке не всегда срабатывают на другой. Ушастые и хвостатые имеют не только разный экстерьер, но и разный характер. И каждый характер требует индивидуального подхода. Кстати, именно в этом и причина того, что топовые натасчики не пишут руководств по натаские. Собака – индивидуальность и требует индивидуального подхода. И что хорошо одной – вредно для другой. Вот и думайте, достаточно ли другу опыта владения двумя-тремя собаками, чтобы доверить ему воспитание вашей собаки.
Натаска по Интернету
IT-технологии появились в натаске совсем недавно. И, надеюсь, ненадолго. Адепты такого подхода неплохие коммерсанты – если оценивать коммерсанта по умению собрать деньги с новичков, а не по качеству услуги. В просторах всемирной Cети появляется сайт, а то и не один, где, заплатив некую сумму, можно получить доступ к роликам, якобы обучающим всех желающих секретам натаски и дрессировки. По мне, так это деньги на ветер, так как нельзя натаскать собаку, не потрогав ее руками, не посмотрев ее в поле, не узнав ее характер. Хотелось бы узнать об успехах таких интернетных «гренгроссов» и их питомцев на рейтинговых состязаниях охотничьих собак.
Кстати, зачастую такие сайты пестрят восторженными отзывами клиентов, но не факт, что писавшие их люди знают, как вообще должна работать собака, – от незнания и восторг. Вроде что-то, как-то, где-то похоже на работу. А если другого не видел, то и так сойдет. Поэтому всегда советую – поездить самому по состязаниям, посмотреть лучших собак: только так можно понять, как должна работать охотничья собака. И смотреть надо именно лучших – когда смотришь плохих, неизбежно растет самомнение и пропадает объективность.
Притыкальщики
Это наиболее многочисленный и вредный вид, делящийся на несколько подвидов.
«Притыкальщик на диплом» – очень распространенный в России способ натаски. У клиента забирают собаку, занимаются с ней около месяца, выставляют на испытания, получают диплом и возвращают хозяину как полностью готовую. Вроде все хорошо. Но! Зачастую одипломливанием занимается ангажированный эксперт, либо это вообще ответная любезность, когда эксперт – и сам натасчик, а натасчик – эксперт. Вот и меняются они ролями, оказывая друг другу взаимные услуги. И владелец получает абсолютно неподготовленную собаку, зато с дипломом. Опять же, срок натаски напрямую зависит от врожденных качеств собаки – одна станет на стойку на второй день, а на третий из-под нее уже стрелять можно, а для другой и полгода ежедневной работы не хватит. Из моей практики: товарищ попросил поправить бретона, который только вернулся из натаски, куда его отдали по рекомендации НКП (национального клуба породы). Собака не стояла и самозабвенно, с голосом, гоняла не только все пернатое население полей и лугов, но даже и самолеты. И при этом имела диплом. На вопрос «как?» хозяин простодушно ответил: «Забрали, увели в камыш, через 15 минут вывели и сказали: «Все хорошо, диплом третьей степени»».
«Притыкальщик-универсал». Я уже говорил об узкой специализации натасчиков на Западе. Но Россия, как обычно, полна талантами. Нашим универсалам все равно, за что браться. Не имея зачастую собак вообще, они с легкостью берутся за решение любой проблемы. Ретривер не подает? Не вопрос, подаст. Собака боится выстрела? Решим. Только плати. Больше и регулярно. А вот на просьбу продемонстрировать таланты собственных собак (если они есть) или собак, прошедших у них обучение, – ответа чаще всего нет.
«Экспресс-услуги». Натасчик гарантирует, что за 20 дней он сделает из вашей собаки чемпиона. Это возможно, если собака обладает всеми необходимыми качествами. А если нет? Давайте посчитаем. Для успешных занятий с собакой необходимо установить с ней контакт, войти к ней в доверие. Это занимает от пяти дней и более. В среднем – неделю. Это уже треть срока. Несомненно, есть собаки, которых можно натаскать для охоты за 10 дней, но это редкость, и стать владельцем такого пса большая удача. Не факт, что это именно ваш случай. Чаще наоборот. А вы в результате такой «экспресс-услуги» получите «почти» готового помощника: почти стоящего, почти не гонящего, почти подающего. А для воспитания собаки нет ничего страшнее «почти». Почти – это самое тонкое место в воспитании, а всем известно, что рвется всегда именно там. И, как обычно бывает, рвется в самый неподходящий, ответственный момент, когда нагрузка на нервную систему хозяина и воспитанника достигает максимума.
Есть различные комбинации этих основных типов, не менее бесполезные для вас, если цель ваша – получить собаку, хорошо подготовленную для спорта или охоты. Что же – опять получилось, что все у нас плохо? На самом деле не все. Есть хорошие натасчики и у нас. Есть и высококлассные, способные подготовить собаку не хуже лучших европейских натасчиков и занимающие не последние места в рейтингах западных кинологических организаций, есть настоявшие трудяги и высококлассные профи. Но их немного. И найти их непросто. Они редко дают рекламу в Интернете, попасть к ним можно только по рекомендациям. И многое зависит от вас, от правильной постановки задачи и от понимания того, что вы хотите увидеть в результате их работы.
Итак, в коротком обзоре я попытался нарисовать основные типажи нашего, пока еще дикого, рынка этой услуги, дать некие ориентиры новичкам – собаковладельцам. В следующей своей статье я расскажу о том, что вы покупаете у натасчика и что нужно уже вам знать для правильной постановки задачи обучения вашего питомца.
Автор благодарит С.Г. Шагинова за помощь в подготовке этой статьи.
Русский охотничий журнал, июнь 2016 г.
Если вам понравилась статья – подпишитесь на канал
Больше материалов об охоте и оружии есть на нашем сайте huntportal.ru
Следить за новыми публикациями можно в Facebook, ВКонтакте, Одноклассниках и Twitter
Наши фотографии в Instagram и видео на YouTube
Источник