Собака анализ на усвояемость корма

26.01.2016, 16:18

Люди, которые думают, что они знают всё на свете, раздражают нас – людей, которые действительно всё на свете знают. (с)
(эпикриз, то есть эпиграф)

Все началось на к-9 с темы “можно ли собакам фарш”. А почему бы и нельзя? Но споров было на много страниц, с приведением в пример как древних рецептов скобленок, так и новейших американских газовых камер (мифических, по-моему).
Короче, мы с Мурзом решили проверить на себе, как настоящие исследователи)))) и вот что получилось.
Тема продвигалась трудно (меня периодически банили по другим поводам, и этим тормозили публикование результатов).
И вот сегодня Алла (Алёфа или Василиса) посоветовала мне перенести научное исследование сюда, на Индог, на форум, более справедливый и лояльный к своим пользователям, за что ей благодарность от науки и от меня лично

26.01.2016, 16:23

МЯСО:

https://www.k9-forum.ru/showpost.php?…&postcount=287
Результаты 1 этапа (2 дня сырое мясо большими кусками с ладонь примерно + немного сырого вымени кусками же, но маленькими; примерно 800-900 и 100-200 грамм в сутки соотв.).
Сперва физические свойства:
Какашка маленькая, вязкая, очень темная, почти черная, 1 раз в 1-2 дня (вчера вобще не срал, паршивец – весь вечер за ним с банкой бегала… зато ночью аццки пердел)))
(в отличие от после сухого корма, где какашка большая, светло-коричневая, довольно рыхлая и 2 раза в день).
Копрограмму после сухого корма не смотрели, нафиг она нам нужна, он шел только как “разделительный фон”
https://www.k9-forum.ru/showpost.php?…&postcount=288
Результаты микроскопии 1 этапа (сырое мясо):
Ну, что там было… как обычно, бактерии, немного слизи, эпителия и лейкоцитов – в пределах нормы.
Мышечных волокон очень мало, поэтому считали не по полям зрения (тогда было бы 0-0-1), а на весь препарат, то есть стеклышко (капля говна, разведенного водой 1:1 примерно + капля Люголя):
На весь препарат: 3 переваренных волокна (“круглых”, гладких, без исчерченности) и 2 непереваренных (“квадратных”, грубых, с исчерченностью).
https://www.k9-forum.ru/showpost.php?…&postcount=292
Да, еще забыла по копрограмме сказать: ни жира, ни яйцеглист обнаружено не было.
Смотрели в 4 глаза (попросила проконтролировать меня лаборантку, которая 10 лет в детской больнице сидела на “кале”, она сама хозяйка “сушечного” ВЕО, поэтому к опыту отнеслась с интересом и пониманием… похоже, скоро будем смотреть еще и копрограмму ее Тимочки)))))

26.01.2016, 16:24

ФАРШ:

https://www.k9-forum.ru/showpost.php?…&postcount=300
Фарш я делала сама, на старой советской ручной мясорубке. Сперва с мелкой решеткой (как себе на котлеты), но после 200-300 грамм зае**лась и поставила среднюю решетку (как “фарш-для-собак” консистенция получилась). Ибо очень много жил было в мясе(((

https://www.k9-forum.ru/showpost.php?…&postcount=297
Итак.
Результаты 2-го этапа (фаршевого):
Какашка вчерашняя, вечерняя (утром срать не стал, хорошо, что я подстраховалась).
Побольше и поплотнее, чем “мясная”, но такая же темная и значительно меньше “сушечной”.
И – очень “шерстяная”)))
Траву-то я Мурзику жрать не позволяла, но репей из хвоста он дома выстриг себе)))
https://www.k9-forum.ru/showpost.php?…&postcount=298
Подстраховала меня та же опытная лаборантка (она со смены уходила и задержалась ради науки))).
Результат:
Вы не поверите – ТОТ ЖЕ!!!
3 переваренных волокна (без исчерченности) и 2 непереваренных (с исчерченностью) – на препарат.
Потом я еще пошарилась по стеклу и нашла еще одно “среднее” волокно – по форме как непереваренное (квадратное-грубое), но светленькое и без исчерченности.
https://www.k9-forum.ru/showpost.php?…&postcount=302
Еще заметила – после фарша Мурз как будто голоднее, чем после мяса.
Мясо он ест дольше и идет спать-переваривать. А фарш (в том же количестве!) слизнул и ходит-клянчит еще-еще… Впечатление сложилось, что для ощущения насыщения необходим “полный цикл” еды: разгрызание, заглатывание большого куска, тяжесть в желудке от больших кусков… Может, из-за этого и пошел миф?

26.01.2016, 16:25

Заинтересованные читатели присоединились к эксперименту:

https://www.k9-forum.ru/showpost.php?…&postcount=386
Цитата:
Сообщение от Оль Посмотреть сообщение
По поводу насыщения.
Не далее как на этих выходных кормила собаку фаршем из почек, куриного мяса и куриных желудков, т.к. на этот раз времени мелко резать не было совсем. Так вот, на своей собаке разницы в насыщении не заметила совсем.

26.01.2016, 16:26

ВАРЕНОЕ МЯСО:

https://www.k9-forum.ru/showpost.php?…&postcount=446
3-й этап эксперимента, “термообработанный”.
То же мясо с небольшим количеством вымени, вареное в течение 20-30 минут после закипания, в небольшом кол-ве воды + чуть соли. Куски там разного размера, от маленьких – с палец до больших – с кулак.
Маленькие буду давать с бульоном, а большие так.
https://www.k9-forum.ru/showpost.php?…&postcount=447
Итак, результаты 3 этапа – “вареная” какашка (после 2-дневного кормления вареным мясом с бульончиком то есть):
Утренняя.
Внешний вид – очень похож на “сыро-мясную”, но как будто чуть побольше и потверже, а цвет тот же -почти черный.
Результаты микроскопирования:
Очень много переваренных (без исчерченности) волокон, практически в каждом поле зрения от 1 до 5.
Непереваренные (с исчерченностью) – по 1 на каждые 2-3 поля зрения.
(а всего полей зрения было посмотрено около 30-40, там где препарат был тонкий)

Вот так.
(Очень хотелось развенчать еще один миф, но не получилось – эксперимент показал, что термообработанное мясо действительно усваивается значительно хуже, чем сырое)

26.01.2016, 16:27

Эксперимент продолжался…
https://www.k9-forum.ru/showpost.php?…&postcount=491
Цитата:
Сообщение от alexsvar Посмотреть сообщение
Из секретной лаборатории НО сообщают, что при сравнительном анализе кормов “Трапеза” и “Go Natural Fit + Free Grain Free All life Stages” в последнем обнаружено большее содержание мяса и меньшее – соломы. Затаив дыхание ждем результатов испытаний на эталоне.

зы: к сожалению разрешающей способности мелкоскопа недостаточно, чтоб различить ингредиенты, такие как “свежее мясо лосося, выращенного на вольных альпийских лугах” и т.п.

(это был первый бан в процессе опыта, то есть вообще-то далеко не первый, ну вы поняли)))))

26.01.2016, 16:28

СУХОЙ КОРМ:

https://www.k9-forum.ru/showpost.php?…&postcount=495
Сравнительные особенности 2 видов сухих кормов, до и после обработки Эталоном.

Были исследованы корма: Трапеза Био (именуемая в дальнейшем ТР) и Go Natural Fit + Free Grain Free All life Stages (именуемый в дальнейшем ГО).
По 1 керамзитинке каждого сорта были размочены в воде и исследованы под микроскопом, с Люголем (было прикольно наблюдать, как препарат мгновенно становится фиолетовым – крахмал окрашивается йодом)))) Объективы 40 (и обзорный осмотр на 10).

ТР: очень много зерен крахмала, по 3-5 мелких и 1-3 крупных в п/зр. Клетчатка (растительная) просто сплошь. Жир – много очень мелких капелек (по 10-25 в п/зр)
Самое интересное – мясо. Большими кусками-глыбами (удалось рассмотреть только на увеличении 10), а также кусочки поменьше и кусочки костей. В местах препарата, где нет этих глыб: 1-3 с исчерченностью и 3-5 без исчерченности (соед.ткань или потроха какие?).

ГО: крахмала меньше, зерна только мелкие и очень мелкие, 0-4 в п/зр. Жира значительно больше, капельки не только мелкие, но и крупные (примерно 10 крупных, 10-12 средних и 15-20 мелких в п/зр). Раст.клетчатки меньше, и она более “мелкая” (меньше размером “пласты” клеток).
Мяса (как больших “кусков”, так и отдельных волокон) значительно больше, тем в ТР. Отдельные волокна в тонких местах препарата (без глыб) – почти все с исчерченностью (значит, реально больше мускульного мяса). Кусочков костей меньше, но тоже есть.

ГО жрался Эталоном гораздо более охотно, чем ТР, надо сказать)))) и травку пощипать его на ГО тянуло, в отличие от ТР.

https://www.k9-forum.ru/showpost.php?…&postcount=497
Физические свойства какашки:
ТР – крупная, светло-коричневая, рыхлая.
ГО – чуть поменьше, потемнее и более “пластилиновая” (ближе по физ.св-вам к варено-мясной).
https://www.k9-forum.ru/showpost.php?…&postcount=498
Ну и самое интересное – микроскопирование после пропускания через Эталон:

(фон из бактерий, эпителия, лейкоцитов – обычный в обоих случаях, даже не пишу про него)

ТР: крахмала нет, вообще нет – весь усвоился. Жира тоже нет. 0-1 раст.клетчатка, большая и маленькая.
Мясо: 0-2 перевар. (без исчерч.) и 0-1 неперевар. (с исчерч.) в п/зр.
На увеличении 10 встречаются большие глыбы чего-то непереваренного (по причине крупности и непрозрачности непонятно, кусочки шкуры-эпителия это или мяса), штук 20 в препарате, разного размера. Попался довольно большой кусочек губчатой кости (красиво смотрелся, соты такие))). Их на самом деле было несколько на препарат, но этот просто красиво так тоненько был срезан).

ГО: ни крахмала, ни жира. Раст.клетчатки мало (меньше чем в ТР) и только крупные куски.
Мясо: 0-3-5 переваренных волокон и 0-1-2 неперевар.
При обзоре на 10-ке больших непереваренных кусков мало, всего 2 на препарат.
Костей тоже очень мало (с трудом нашла 1)

Казалось бы, в какашке от ГО мясных волокон больше, чем в какашке от ТР. Но вы посмотрите, сколько их (волокон этих) было изначально в корме – и увидите, что усвоилось мясо даже как будто лучше (пропорционально изначальному содержанию).